Esoterik, Religionen, Theosophie

[Lincoln]

Ja, das auch. Vielfach geht es aber schlicht und einfach um Sippenhaftung, sowie darum, die "westliche Medizin" als das Allein-Seligmachende hinzustellen. Und über allem "thronend" die eigene Egozentrik, die nichts anderes neben sich duldet, als die eigene Meinung.

Na das ist doch klar. Du weisst doch woran das liegt. Individualitaet, Kontra Gleichheit. Die westliche Medizin ist profitgesteuert auf Gleichheit getrimmt und nimmt nur die Medizinen, die der Norm "helfen".

Alle anderen Medizinen helfen individuell. Werden sie "genormt" genutzt, gibts Tote.

Dabei waere es so einfach, dass die westliche Medizin allen helfen koennte, selbst den kleinsten Seltenheiten. Da schiebt sie den Riegel der nicht vorhandenen Rentabilitaet vor, ohne zu begreifen, dass es rentabel waere, wenn es richtig produziert wuerde. Doch weil die westliche Medizinproduktion nur in Einzelmassen denken will, wird da nix draus.

So einfach, dass es ein Kindergartenkind kapiert, doch fuer die Verantwortlichen zu hoch......

Statt eine Produktion von 100 Vollmilchschokolade,
eine Produktion von 20 verschiedenen Sorten ala 5.

Deshalb doch der ganze Krampf. Nur deshalb, wegen dieser einen kleinen Komponente.

In der Serie "Ein Engel auf Erden" gibt es ne Super Episode zu dem Thema. Auch in "Quincy" ist ne Episode vorhanden.

Und das war vor 30 bis 40 Jahren schon genauso aktuell.....

 

[Joey]

Habe ich das geschrieben?

Ich MUSS nicht ständig das eine gegen das andere aufwiegen und ausspielen. Kommt immer dann, wenn die vermeintlichen Argumente ausgehen. Wir wissen alle, dass Medizin und Spiritualität zwei völlig verschiedene Bereiche sind, die NICHT miteinander verglichen werden können. Jeder für sich leistet in seinem Bereich. Und beide können durchaus nebeneinander stehen, oder sich ergänzen.

Wenn dir dein begrenztes Hirnkastel reicht, dann ist das eben so, und es ist ok. Das heisst aber nicht, dass du (oder Fiwa, oder XY, oder sonst wer) hergehen und dich über andere stellen kannst, wo du ganz genau weisst, dass dir ein Beweis für das Nichtvorhandensein nicht gelingt. Deine Gegenfragen dienen lediglich der Ablenkung von dir selber, der Ausrede.

Ich finde dieses ewige "ich bin ja so viel besser als du" schlicht erbärmlich. Traurige Gesellschaft, in der offenbar neben dem "Ich, ich, ich" nichts anderes mehr stehen darf.

Darf denn neben "ich, ich, ich" bei Dir etwas anderes stehen?

Darf hier stehen, dass bei diversen behauptungen, die in der Esoterik auftauchen, ein guter Beleg kein Problem wäre?

Und bei diversen Beuhauptungen - wie sie auch hier im Forum vertreten werden - wäre ein guter zuverlässig reproduzierbarer Beleg kein Problem.

Darf hier stehen, dass solche Beleg schon versucht wurden, aber diwe Erfolgsqukte bei diesen Versuchen für diese Behauptungen schlecht aussieht?

Darf hier stehen, dass aufgrund dieser Erfolgsquote - also dem Mangel an Belegen - die Wahrheit dieser behauptungen extrem zweifelhaft ist?

 

[Joey]

Na das ist doch klar. Du weisst doch woran das liegt. Individualitaet, Kontra Gleichheit. Die westliche Medizin ist profitgesteuert auf Gleichheit getrimmt und nimmt nur die Medizinen, die der Norm "helfen".

Alle anderen Medizinen helfen individuell. Werden sie "genormt" genutzt, gibts Tote.

Dabei waere es so einfach, dass die westliche Medizin allen helfen koennte, selbst den kleinsten Seltenheiten. Da schiebt sie den Riegel der nicht vorhandenen Rentabilitaet vor, ohne zu begreifen, dass es rentabel waere, wenn es richtig produziert wuerde. Doch weil die westliche Medizinproduktion nur in Einzelmassen denken will, wird da nix draus.

So einfach, dass es ein Kindergartenkind kapiert, doch fuer die Verantwortlichen zu hoch......

Statt eine Produktion von 100 Vollmilchschokolade,
eine Produktion von 20 verschiedenen Sorten ala 5.

Deshalb doch der ganze Krampf. Nur deshalb, wegen dieser einen kleinen Komponente.

In der Serie "Ein Engel auf Erden" gibt es ne Super Episode zu dem Thema. Auch in "Quincy" ist ne Episode vorhanden.

Und das war vor 30 bis 40 Jahren schon genauso aktuell.....

Das berühmte Argument der Individualität.

Wie willst Du denn herausfinden können, welche behandluing bei welchem Patienten individuel zum Erfolg führt?
Dazu brauchst Du Erfahrungswerte.Und Erfahrungswertze sind nunmal nur kit guter wissenschaftlicher Methodik vor selektiver Wahrnehmung und diversen anderen Fake-Effekten - denen jeder Mensch unterliegt - halbwegs geschützt.

Sprich: An guter wissenschaftlicher Überprüfung kommt auch die "Individualmedizhin" nicht vorbei. Und auch das wäre möglich.

 

[Lichtpriester]

Darf denn neben "ich, ich, ich" bei Dir etwas anderes stehen?

Selbstverständlich, am besten *Miteinander* - von "überall" das Beste für den, der Hilfe braucht.

Darf hier stehen, dass bei diversen behauptungen, die in der Esoterik auftauchen, ein guter Beleg kein Problem wäre?

Und bei diversen Beuhauptungen - wie sie auch hier im Forum vertreten werden - wäre ein guter zuverlässig reproduzierbarer Beleg kein Problem.

Darf hier stehen, dass solche Beleg schon versucht wurden, aber diwe Erfolgsqukte bei diesen Versuchen für diese Behauptungen schlecht aussieht?

Darf hier stehen, dass aufgrund dieser Erfolgsquote - also dem Mangel an Belegen - die Wahrheit dieser behauptungen extrem zweifelhaft ist?

Natürlich. Es ist deine wissenschaftliche Sichtweise - die nur dann von Relevanz ist, wenn man selbst für sich beansprucht, wissenschaftlich, im Sinne der ""Schul""medizin zu arbeiten. Da Esoterikanbieter das gar NICHT DÜRFEN, ist das hinfällig. Nur offenbar für so manche Verfechter der ""Wissenschaft"" nicht zu verstehen.

Wie willst Du denn herausfinden können, welche behandluing bei welchem Patienten individuel zum Erfolg führt?
Dazu brauchst Du Erfahrungswerte.Und Erfahrungswertze sind nunmal nur kit guter wissenschaftlicher Methodik vor selektiver Wahrnehmung und diversen anderen Fake-Effekten - denen jeder Mensch unterliegt - halbwegs geschützt.

Sprich: An guter wissenschaftlicher Überprüfung kommt auch die "Individualmedizhin" nicht vorbei. Und auch das wäre möglich.

Das steht für mich ausser Frage. Die Medizin hat unzählige Methoden, die einem Menschen helfen können. Ob immer die richtige gewählt wird, steht auf einem anderen Blatt. Ein Alternativanbieter hat ein paar wenige, wenn überhaupt. Da stellt sich die Frage "was suche ich aus, was ist das Beste" wohl kaum, abgesehen davon kommt der Kunde vielfach ohnehin schon mit entsprechendem Wunsch zum Anbieter. Und, wie immer.... medizinisch arbeiten darf ein Alternativanbieter nicht (HPs nehme ich davon aus), also ist der Vergleich schon wieder hinfällig.

 

[Lincoln]

Das berühmte Argument der Individualität.

Wie willst Du denn herausfinden können, welche behandluing bei welchem Patienten individuel zum Erfolg führt?
.

Das geht nur, wenn du kommunikatibel bist ohne das Messer deiner Dogmatung.

 

[Joey]

Natürlich. Es ist deine wissenschaftliche Sichtweise - die nur dann von Relevanz ist, wenn man selbst für sich beansprucht, wissenschaftlich, im Sinne der ""Schul""medizin zu arbeiten. Da Esoterikanbieter das gar NICHT DÜRFEN, ist das hinfällig. Nur offenbar für so manche Verfechter der ""Wissenschaft"" nicht zu verstehen.

Dafür, dass sie es nicht dürfen, stehen alleine hier im Forum ziemlich viele medizin-relevante Behauptungen - z.B. über Wundheilung und Früherkennung schwerer Krankheiten. Und, bevor Du es wieder anmerkst: Einige Leute, die sowas behaupten, können diesen Thread auch lesen.

Das steht für mich ausser Frage. Die Medizin hat unzählige Methoden, die einem Menschen helfen können. Ob immer die richtige gewählt wird, steht auf einem anderen Blatt. Ein Alternativanbieter hat ein paar wenige, wenn überhaupt. Da stellt sich die Frage "was suche ich aus, was ist das Beste" wohl kaum, abgesehen davon kommt der Kunde vielfach ohnehin schon mit entsprechendem Wunsch zum Anbieter. Und, wie immer.... medizinisch arbeiten darf ein Alternativanbieter nicht (HPs nehme ich davon aus), also ist der Vergleich schon wieder hinfällig.

Hier wurde von JdM wieder die Individualmedizin vs. Norm-Medizin aufgeführt. Individualität ist auch in der Medizin durchaus berücksichtigt. Man spricht dann von Faktoren, die die verschiedenen Behandlungsoptionen indizieren oder kontraindizieren und entscheidet danach. Es ist eben nicht nur "alles Norm". Aber, um entscheidne zu können, muss man auch die entsprechenden Faktoren/Indikatoren kennen und die Wirksamkeit der verschiedenen Optionen. Ohne Wissenschaft und ihre methodik kommt man auch da nicht aus.

 

[Lichtpriester]

Dafür, dass sie es nicht dürfen, stehen alleine hier im Forum ziemlich viele medizin-relevante Behauptungen - z.B. über Wundheilung und Früherkennung schwerer Krankheiten. Und, bevor Du es anmerkst: DieLeute, die das behaupten können diesen Thread auch lesen.

Vielleicht wäre es besser, derartige Behauptungen nicht in den 'wissenschaftlichen Medizin-Anspruch' zu heben. Auch wenn eine gewisse Relevanz da ist, sind das immer noch zwei verschieden Paar Schuhe, weil ein Alternativer gar NICHT darf.

Hier wurde von JdM wieder die Individualmedizin vs. Norm-Medizin aufgeführt. Individualität ist auch in der Medizin durchaus berücksichtigt. Man spricht dann von Faktoren, die die verschiedenen Behandlungsoptionen indizieren oder kontraindizieren und entscheidet danach. Es ist eben nicht nur "alles Norm". Aber, um entscheidne zu können, muss man auch die entsprechenden Faktoren/Indikatoren kennen und die Wirksamkeit der verschiedenen Optionen. Ohne Wissenschaft und ihre methodik kommt man auch da nicht aus.

Ich weiss. Und ich habe geschrieben, das steht für mich ausser Frage. Ein Alternativer, der wohl über sein Metier Bescheid weiss, aber medizinischer Laie ist, braucht diese wissenschaftlichen Ansprüche nicht, weil er erstens eh nicht darf (medizinisch behandeln etc.) und zweitens vom (nicht vorhandenen) Wissen samt Gerätschaften etc.pp gar nicht die Möglichkeit hätte.

 

[Joey]

Vielleicht wäre es besser, derartige Behauptungen nicht in den 'wissenschaftlichen Medizin-Anspruch' zu heben. Auch wenn eine gewisse Relevanz da ist, sind das immer noch zwei verschieden Paar Schuhe, weil ein Alternativer gar NICHT darf.

Ich hebe es nicht in den Anspruch, das machen die Anbieter und Leute, die derartiges behaupten - alleine schon durch die Behauptung.

Ich weiss. Und ich habe geschrieben, das steht für mich ausser Frage. Ein Alternativer, der wohl über sein Metier Bescheid weiss, aber medizinischer Laie ist, braucht diese wissenschaftlichen Ansprüche nicht, weil er erstens eh nicht darf (medizinisch behandeln etc.) und zweitens vom (nicht vorhandenen) Wissen samt Gerätschaften etc.pp gar nicht die Möglichkeit hätte.

Ändert nichts dran, dass z.B. Behauptungen über Früherkennung schwerer Krankheiten (aufgrund von "Störfeldern" oder ähnlichem) im Raum steht. Wenn der Alternative das nicht darf... warum wurde es dann hier im Forum behauptet?

 

[Anevay]

Zu Kritik an der EbM:

http://www.spiegel.de/wissenschaft/...rlich-lueckenhafte-medizin-tuev-a-689441.html

Punkt 4 aus: http://flexikon.doccheck.com/de/Evidenzbasierte_Medizin

und das nicht erst seit gestern:
http://www.aerzteblatt.de/archiv/38060/Evidenzbasierte-Medizin-Konkurs-der-aerztlichen-Urteilskraft

http://www.sueddeutsche.de/gesundheit/evidenzbasierte-medizin-wo-ist-der-beweis-1.1785151

Soviel zum Thema zur EbM gäbe es keine begründete Kritik.

LG
Any

 

[Lichtpriester]

Ich hebe es nicht in den Anspruch, das machen die Anbieter und Leute, die derartiges behaupten - alleine schon durch die Behauptung.

Das sehe ich anders. Du kannst/willst nur aus deinen Denkschienen nicht raus, das ist alles.

Es kann nicht sein, dass Alternative bzw. Esoterik-Anbieter in einem Esoterikforum sich nicht über Hilfe, Wirkungsweise etc.pp von alternativen Methoden austauschen dürfen. Ich mein, so sind wir denn.... Du willst uns allen Ernstes vorschreiben, was wir hier schreiben dürfen und was nicht, damit es dir genehm ist?

Ändert nichts dran, dass z.B. Behauptungen über Früherkennung schwerer Krankheiten (aufgrund von "Störfeldern" oder ähnlichem) im Raum steht. Wenn der Alternative das nicht darf... warum wurde es dann hier im Forum behauptet?

Störfelder in Aura, Chakren usw. ist Energiearbeit und somit erlaubt. Und wenn man dieses Störfeld mit Energie-, Mentalarbeit, was auch immer, bereinigen kann - umso besser, dann ist das immer noch Energiearbeit. Salopp ausgedrückt, stehts dir gar nicht zu, da reinzupfuschen.