erlöst oder unerlöst?

ach mir gings bloss um das maximale erleben..
auch um spirituelles erleben..
nix soziopolitisches.. oder pubertärproblemtisches :clown:
das politische denken.. das kam erst viel später...

stimmt, du bist ja noch ganz jung... :kuss1:

krebs und revolution als beispiele des prinzips:
teile des ganzen gegen das ganze dessen teil sie sind...
 
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das ist nicht das entscheidende Simi..

was war zum auslachen?
du warst doch lieber schüchtern, als dass sie dich auslachen konnten..
also war deine angst nicht schüchtern zu sein.. schüchternheit war dein versteckmethode.. evtl hast du dich für die zusätzlich geschämt.. das ist was anders..
um das aber auch noch zu verstecken.. lieber ganz nach hause gehen..
aber verstecken wovon, ganz am anfang?
blacky :)

Der Anfang liegt im Dunkeln, weil sich kein Mensch an seine Geburt oder an die ersten Lebensjahre erinnern kann- da bin ich auf Erzählungen meiner Mutter angewiesen. Und die sagte mir, dass ich schon immer so war.
Meine bewusste Erinnerung setzt ein, da war ich so ca. 3-4 Jahre alt- und da war das bereits so. Es gab keinen Auslöser, ich erinnere mich zumindest an keinen, auch bei den anderen Ängsten nicht- sie waren einfach da.

Zum Auslachen oder Lästern war meine Existenz als solche, ich habe mich geschämt für alles, was ich innerlich war, also für das, was ich dachte und fühlte. Ich hatte grosse Angst, mein Inneres jemandem zu offenbaren. Wenn mich jemand ansah oder auch nur bemerkte, dann hatte ich Angst, er könnte durch mich hindurchschauen und meine Seele sehen. Am liebsten wäre ich unsichtbar gewesen.

Mir ist noch ein Beispiel aus meiner Schulzeit eingefallen, das passierte zweimal, einmal im der 8. und einmal in der 9. Klasse. Ich hab' ja Sonne in Zwillinge und im 3. Haus, kann mich also sprachlich gut ausdrücken, aber meine mündliche Beteiligung am Unterricht war eine glatte 6, ungenügend, weil nicht vorhanden. Schriftlich? Kein Thema, aber mündlich, da sahen mich ja dann alle an- unmöglich. Wir hatten eine Klassenarbeit geschrieben in Deutsch, ich hatte den Punkt getroffen- und das wusste ich auch. Der Deutschlehrer hatte die Arbeiten benotet und ich hatte in beiden Fällen als einzige eine Eins. Nur- damit die anderen was lernten, musste ich sie anschliessend vorlesen- vor der gesamten Klasse. Ich bin gestorben. Ich konnte kaum sprechen, hab' rumgestottert und bin knallrot geworden- wie immer, wenn alle mich anschauten.

So blacky- und jetzt erzähl' mir doch mal, worin da mein moralisch-ethisches Fehlverhalten lag. Ich schämte mich zu Tode- die Arbeit war bereits mit einer Eins benotet. Es geht im 12. Haus nicht um Moral wie im 9. Haus, was deine Domäne ist. Andere Ängste sind anders gelagert, im 12. Haus ging es für mich um die Angst, überhaupt in Erscheinung treten zu müssen. Jeder, der mich ansah oder in irgendeiner Form bemerkte, löste Angst aus. Der wird etwas sehen, über das er lachen bzw lästern wird, das fühlte ich empathisch. Deshalb hab' ich mir ja auch ewig kein Auto gekauft. Weil ich dann den ablehnenden Gefühlen der anderen Autofahrer ausgesetzt sein würde.

Du sprichst immer von Intuition und Gewissen. Mein Gewissen, das sagte mir: kaufe dir kein Auto, gehe nicht aus dem Haus, zeige dich niemandem- alle Leute sind Lästerer. Sie schauen dich an und denken sich ihr Teil. Du kannst doch fühlen, was sie denken, also- meide sie. Tust du das nicht, dann wirst du leiden. Und ich litt, denn ich musste aus dem Haus gehen.

Natürlich war ich später genauso wie die Leute, vor denen ich mich fürchtete. Ich sass nämlich immer mit irgendeiner Freundin zusammen, die natürlich auch Angstplaneten im 12. Haus hatte- und tat genau das: lästern über andere Leute. Über ihr Aussehen, ihre Figur, ihre Klamotten, ihre Haare, ihre Schuhe, ihre Stimme, ihre Wortwahl- über alles, was sichtbar war.
Aber das kam erst später, als Kind tat ich das nicht- es war eine Verteidigungsreaktion aus Angst. Ich befürchtete, dass andere das taten, also tat ich es ihnen gleich. Bloss- andere taten das gar nicht. Nur, wenn sie Angstplaneten im 12. Haus hatten.

blackandblue schrieb:
womit versteckst du dich heute?
Gar nicht mehr. Es war ein schrittweiser Prozess, er begann mit dem Kauf eines Autos. Ich bin dann alleine in Diskos meiner Wahl gefahren. Alleine! Ganz alleine unter völlig fremden Leuten! Ich hab' mich dem ganz bewusst ausgesetzt und mich währenddessen beobachtet, welche Paranoia ich schob. Ich habe sie ausgehalten- und entlarvt, als das, was sie war- Einbildung.

blackandblue schrieb:
du sagst der AC sei maske..
Ja.

blackandblue schrieb:
jetzt schmückst du dich mit theorien.. (AC wassermann)
Wieso AC, blacky? Wieso nicht Sonne/Zwillinge Trigon Jupiter/Wassermann? Wenn du mir schon Theorien anhängen willst, während ich von der Praxis spreche.

blackandblue schrieb:
die haben aber einen haken.. sie sind voller widersprüche..
selbst wenn man sie dir aufzeigt.. gestehst du sie dir nicht ein..
Da komme ich gleich zu.

:)
 
Hi Simi :)

das mit der angst die du beschreibst verbundene rechts- oder moral-prinzip ist (so wie ich es sehe) genau das des wassermanns..

AC als fernziel..

das recht auf individualität..
der respekt der individualität..
der wert der individualität..
und der freiheit & die pflicht so zu sein.. wie man ist..

das auslachen kann nur schlimm sein, wenn man das ausgelachte verwerflich findet..

was ist es.. das was man an sich nicht akzeptieren will..
auf welcher bewertungsgrundlage steht diue ablehnung..
auf welcher verfassung beruht sie..? die ablehnung..

du fandest dich verwerflich.. (?)..

das recht auf dich selbst anwenden..
das musstest du wohl scheinbar lernen..

das wäre meine interpreation des links aus angst und assoziiertem ethik-prinzip..

dir ein verbrechen kann ich dir mit der bisherigen information nicht anlasten..
aber das wäre meine assoziation..

die verfassung auf der die ablehnung beruhte..
die dich dich verwerflich finden liess..

entweder lag der fehler in der verfassung..
oder in einer schuldbasierten eigenschaft..welche alternative siehst du sonst?
eine illusion.. selbst wenn.. wozu das leid? gewirkt hat es so.. egal was es nun war.. wozu?

mit reinkarnation kenne ich mich ja nicht aus..
aber wo du das so erzählst.. frage ich mich.. ob es sowas nicht doch gibt.. wo man was mitnimmt..

ich sehe keine sinn darin, das man ohne eigenes zutun leidet.. sei es an ängsten..

wegen mir brauchtest du diene ängste jedenfalls nicht haben..


deun uranus.. in konjunktion zu pluto.. vielleicht findet man da was..

wie stehst du zu reinkarnation?
 
Die Hauptsache, es ist jetzt vorbei! :) Jetzt bist geheilt davon, oder? Würdest dich noch einmal dazu verführen lassen?

nee.. die geschichte ist viel zu alt..

das akuter war ja der krieg..
auch die richtungsfrage mit der liebe & den pornos
für mich war es ein widerspruch.. der musste geklärt werden..
 
blacky :)

Der Anfang liegt im Dunkeln, weil sich kein Mensch an seine Geburt oder an die ersten Lebensjahre erinnern kann- da bin ich auf Erzählungen meiner Mutter angewiesen. Und die sagte mir, dass ich schon immer so war.
Meine bewusste Erinnerung setzt ein, da war ich so ca. 3-4 Jahre alt- und da war das bereits so. Es gab keinen Auslöser, ich erinnere mich zumindest an keinen, auch bei den anderen Ängsten nicht- sie waren einfach da.

Zum Auslachen oder Lästern war meine Existenz als solche, ich habe mich geschämt für alles, was ich innerlich war, also für das, was ich dachte und fühlte. Ich hatte grosse Angst, mein Inneres jemandem zu offenbaren. Wenn mich jemand ansah oder auch nur bemerkte, dann hatte ich Angst, er könnte durch mich hindurchschauen und meine Seele sehen. Am liebsten wäre ich unsichtbar gewesen.

Mir ist noch ein Beispiel aus meiner Schulzeit eingefallen, das passierte zweimal, einmal im der 8. und einmal in der 9. Klasse. Ich hab' ja Sonne in Zwillinge und im 3. Haus, kann mich also sprachlich gut ausdrücken, aber meine mündliche Beteiligung am Unterricht war eine glatte 6, ungenügend, weil nicht vorhanden. Schriftlich? Kein Thema, aber mündlich, da sahen mich ja dann alle an- unmöglich. Wir hatten eine Klassenarbeit geschrieben in Deutsch, ich hatte den Punkt getroffen- und das wusste ich auch. Der Deutschlehrer hatte die Arbeiten benotet und ich hatte in beiden Fällen als einzige eine Eins. Nur- damit die anderen was lernten, musste ich sie anschliessend vorlesen- vor der gesamten Klasse. Ich bin gestorben. Ich konnte kaum sprechen, hab' rumgestottert und bin knallrot geworden- wie immer, wenn alle mich anschauten.

So blacky- und jetzt erzähl' mir doch mal, worin da mein moralisch-ethisches Fehlverhalten lag. Ich schämte mich zu Tode- die Arbeit war bereits mit einer Eins benotet. Es geht im 12. Haus nicht um Moral wie im 9. Haus, was deine Domäne ist. Andere Ängste sind anders gelagert, im 12. Haus ging es für mich um die Angst, überhaupt in Erscheinung treten zu müssen. Jeder, der mich ansah oder in irgendeiner Form bemerkte, löste Angst aus. Der wird etwas sehen, über das er lachen bzw lästern wird, das fühlte ich empathisch. Deshalb hab' ich mir ja auch ewig kein Auto gekauft. Weil ich dann den ablehnenden Gefühlen der anderen Autofahrer ausgesetzt sein würde.

Du sprichst immer von Intuition und Gewissen. Mein Gewissen, das sagte mir: kaufe dir kein Auto, gehe nicht aus dem Haus, zeige dich niemandem- alle Leute sind Lästerer. Sie schauen dich an und denken sich ihr Teil. Du kannst doch fühlen, was sie denken, also- meide sie. Tust du das nicht, dann wirst du leiden. Und ich litt, denn ich musste aus dem Haus gehen.

Natürlich war ich später genauso wie die Leute, vor denen ich mich fürchtete. Ich sass nämlich immer mit irgendeiner Freundin zusammen, die natürlich auch Angstplaneten im 12. Haus hatte- und tat genau das: lästern über andere Leute. Über ihr Aussehen, ihre Figur, ihre Klamotten, ihre Haare, ihre Schuhe, ihre Stimme, ihre Wortwahl- über alles, was sichtbar war.
Aber das kam erst später, als Kind tat ich das nicht- es war eine Verteidigungsreaktion aus Angst. Ich befürchtete, dass andere das taten, also tat ich es ihnen gleich. Bloss- andere taten das gar nicht. Nur, wenn sie Angstplaneten im 12. Haus hatten.


Gar nicht mehr. Es war ein schrittweiser Prozess, er begann mit dem Kauf eines Autos. Ich bin dann alleine in Diskos meiner Wahl gefahren. Alleine! Ganz alleine unter völlig fremden Leuten! Ich hab' mich dem ganz bewusst ausgesetzt und mich währenddessen beobachtet, welche Paranoia ich schob. Ich habe sie ausgehalten- und entlarvt, als das, was sie war- Einbildung.


Ja.


Wieso AC, blacky? Wieso nicht Sonne/Zwillinge Trigon Jupiter/Wassermann? Wenn du mir schon Theorien anhängen willst, während ich von der Praxis spreche.


Da komme ich gleich zu.

:)

simi, wenn ich das lese wollte ich dich am liebsten
in den arm nehmen koennen...
tut mir leid falls ich ein bisschen gestichelt hab. :umarmen:
jetzt versteh ich auch, warum dir die ueberwindung
so wichtig ist, warum du so gluecklich drueber bist.

ich verstehe nicht, was du sagst, in dem sinne,
dass ich es (wieder)erkenne; was ich verstehe,
oder zu verstehen glaube, ist das du verdammt
unter deiner situation gelitten haben musst.
darunter kann ich mir auch etwas vorstellen.
ich sehe die mechanismen hinter den worten,
auch wenn ich sie nicht konstellationen zuordne,
sondern eher ein psycho- soziologisches system
nutze, das muster zu entschluesseln.

edit:
viell. sollte ich mal meine geschichte aufschreiben,
dann wuerde vieles klarer...
 
und simi, du bist determiniert durch dein dogma;
Das stimmt genau, Luo. :)

Jeder Mensch ist das.

Dieses Dogma kann natürlich auch die Wahrheit sein.
Das ändert nichts an der Festlegung, denn auch die Wahrheit bindet.
Die Wahrheit ist nämlich nicht flexibel- sondern absolut unbeugbar.

Luonnotar schrieb:
tut mir leide simi, ich habe andere ansichten.
und ich lasse mir von dir nicht diktieren, wie ich
laut meines horoskops zu sein habe, nur weil das
in dein weltbild passt. was fuer dich wahr ist,
ist fuer andere noch lange nicht wahr. :banane:
Ja, ich gönne jedem sein eigenes Dogma.
Dir auch.

Luonnotar schrieb:
und was ich hier mache?

ich habe eine fruchtlose dikussion mit dir.
Ich nicht. Ich finde, du sagst schöne Sachen. :)

Luonnotar schrieb:
und mit astrologie beschaeftige ich mich seit der
grundschule, also ein gewisses grundwissen ist da.
ich nehme nun mal weder eines anderen meinung
als meine an, noch zwinge ich meine anderen auf.:party02:
Meinungen sind doch völlig uninteressant, Luo.
Interessant ist die Wahrheit.
Und noch interessanter ist, wie einer sie gefunden hat.

:)
 
let's do the dogma!

:tanzen:

nochmal in reinform:
>> ich nehme nun mal weder eines anderen wahrheit
als meine an, noch zwinge ich meine anderen auf.<<

simi:
Meinungen sind doch völlig uninteressant, Luo.
Interessant ist die Wahrheit.
Und noch interessanter ist, wie einer sie gefunden hat.

genau!
 
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