erfahrungen

[Einfach Mensch]

Es gibt Studien zum Handauflegen; behauptet zumindest Wikipedia http://de.wikipedia.org/wiki/Handauflegen

75% der amerikanischen Krankenpflegeschulen lehren inzwischen "Therapeutik Touch", also eine Schulbuchvariante des Handauflegens. Und das im Rahmen der evidenzbasierten Medizin.

Es gibt einige 100 Studien, die eine Wirksamkeit nachweisen.

Quelle: http://www.psychophysik.com/html/re-076-boesch-jakob.html#1.2-Experimentelle-Resultate

Klar, die Skeptiker halten das für Blödsinn. Und sind auch strikt gegen Forschung auf diesem Gebiet. Was ja auch in DE gut funktioniert, es gibt keine Forschung.

Wenn man dazu noch, aus eigener Erfahrung weiß, dass Handauflegen stark von dem Sein des Handauflegers abhängt, ist es verwunderlich, dass es keine intensive Forschung auf dem Gebiet gibt. Denn, die Schulbuchvariante bezieht das Sein des Handauflegers nicht mit ein. Und trotzdem lassen sich Erfolge nachweisen.

 

[Lichtpriester]

Es ist aber u.U. nicht haltbar, dann die Heilung auf Geister, Schwingungen oder was weiß ich, was das Erklärungsmuster ist, zu schieben.

Bliebe immer noch der Nachweis, wer eine Heilung auf Geister, Schwingungen oder sonstwas schiebt. Sorry, aber Aussagen in einem Internetforum sehe ich nicht unbedingt als Maßstab dafür, wie Geistheiler "draussen" tatsächlich ticken.

Angenommen der Patient erfährt Heilung. Sowas kommt ja auch entgegen der Prognose der "Schulmedizin" immer wieder mal vor. Und weiter? Was belegen diese Fälle?

Im Gegensatz zu dir fordere ich nicht ständig Belege und Beweise. Hast du nicht gelesen? Es ist gleich-gültig, wodurch ein Mensch Heilung erfährt. Hauptsache, er erfährt. Wenns dem Weisskittel gefällt, soll er sich doch die Heilung auf seine Fahnen schreiben, ich hab damit kein Problem.

Weiter angenommen der Heiler konnte diesem Patienten nicht helfen. Dann - so argumentieren einige - hat die Schulmedizin schon den Patienten zu sehr vergiftet, so dass die jeweils eigene Methode auch nicht mehr helfen konnte. Wäre der Patient doch nur schön früher gekommen...

Ich habe diesbezüglich keine Erfahrung, daher kann ich dazu nichts sagen. Möchte nicht unberechtigter Weise jemandem etwas unterstellen.

Es ist sehr verständlich, dass Menschen, die austherapiert sind, sich jeden Strohhalm suchen. Wie sollen sie den reichtigen Strohhalm finden unter der Flut, die angeboten wird? Gibt es da überhaupt einen richtigen?

Gute Frage, Joey, ich kann sie nicht beantworten. Es ist wohl Angelegenheit des Betroffenen, gemeinsam mit Vertrauenspersonen (so hoffentlich vorhanden) zu schauen, was eventuell möglich wäre und dann zu entscheiden. Wenn jemand in so einer Lage einen Hausarzt hat, der in solchen Fällen Alternativmethoden nicht gleich vorab in Grund und Boden stampft, könnte das ein Vorteil sein. Aber btw, auch solche (Haus-)Ärzte muss man erstmal finden.

LP

 

[Palo]

Kein Argument, sondern die Wirklichkeit. Sich nur auf die Betrüger der Esoszene zu konzentrieren, zu suggerieren es gäbe dies nur dort, ohne das Gesamtbild im Auge zu haben, ist Unfug.

Unfug ist es, so zu tun, als gäbe es nur Engelchen. Zu bagatalisieren, den Leuten, die Schaden genommen haben, den schwarzen Peter zuzuschustern.
Auf andere Bereiche auszuweichen, die einzig als Ablenkungsmanöver dienen.

Und nein, es gibt nicht nur schwarze Schafe, es gibt sie aber. Was auch bei der Vielzahl an Anbietern und Angeboten nicht ausbleibt oder bleiben kann.
Selbstverständlich muss hier auch immer auf die Eigenverantwortung verwiesen werden. Sie dient aber nicht als Freifahrschein, wenn Menschen in schwierigen Situationen oder auch, wie hier öfter zu lesen, im magischen Denken festhängen.
Und selbst Anbieter sind davon nicht befreit. Man kann nicht erwarten, dass jedermann/frau dahingehend tiefergehende Erkenntnisse haben. Wäre es so einfach, gäbe es nicht wieder diese Diskussion.

 

[Joey]

Dann müsste ich dir das Buch zitieren, da dort leider keine Tabellen mal eben so zu rezitieren drin sind, sondern dies im Fließtext erwähnt wird, inklusive einer Handvoll Fälle selbst, die detailliert beschrrieben werden und wo Du auch die schulmedizinischen bemühungen nachlesen kannst.

Ich leihe es dir aus, wenn Du wirklich am Inhalt interessiert bist, kommst ja auch aus Hamburg. Wenn Du nur hier bist um aus Prinzip deine eigene Ungläubigkeit zu bekräftigen, brauchst Du das natürlich nicht tun. Dann pflege deine Vorurteile und nenne all das unwissenschaftlich, nicht evidenzbasiert, nicht genug für_dich.

Leider bin ich momentan nicht in Hamburg, und ich weiß nicht, wann ich mal wieder zu Besuch da sein werde. Du müsstest es mir also entweder schicken, oder mir den genauen Namen sagen, so dass ich bei Amazon schauen kann, wie teuer es ist und es mir das Wert ist.

Ich kann damit gut um. Nur wie crossfire schon anmerkte, Wissenschaft sollte ergebnisoffen sein, bist Du es?

Was bedeutet "ergebnisoffen"? Dass man bei jedem Buch, was dem bisherigen Paradigma widerspricht, sofort eine Kehrtwende macht und mit 1000 Kotaus seinen Irrtum eingesteht? Ich kann mir das Buch gerne anschauen. Daran solls nicht scheitern. Ob es mich überzeugt, steht auf einem anderen Blatt.

 

[Anevay]

Unfug ist es, so zu tun, als gäbe es nur Engelchen.

Das tut hier aber niemand. Nur die Eigenverantwortung des Inanspruchnehmers solcher Produkte und Dienstleistungen zusätzlich an den Anbieter zu übergeben wäre auch falsch, solange jener sich an die gesetzlichen Vorgaben hält.

LG
Any

 

[Joey]

Klar, die Skeptiker halten das für Blödsinn. Und sind auch strikt gegen Forschung auf diesem Gebiet. Was ja auch in DE gut funktioniert, es gibt keine Forschung.

Mal wieder die bösen Skeptiker, die die Forschung unterdrücken...

Hast Du Dir z.B. mal die Kritiken an den Studien angeschaut, die Du hier zitierst? Da gibt es auch so einige, die die Resultate nicht ganz so robust erscheinen lassen, wie auf psychophysik dargestellt und behauptet.

Und allgemein betrachtet: Wieso wurden so viele parapsychologische Institute weltweit geschlossen, wenn sie doch angeblich so viele bahnbrechende Ergebnisse produziert haben?

Und, dass es in D keine parapsychologische Forschung mehr gibt... wie stark erforscht hättest Du es denn gerne? Es gibt immernoch Walter von Locadou in Freiburg und die Gesellschaft für Anomalistik.

 

[Anevay]

Was bedeutet "ergebnisoffen"? Dass man bei jedem Buch, was dem bisherigen Paradigma widerspricht, sofort eine Kehrtwende macht und mit 1000 Kotaus seinen Irrtum eingesteht?

Nein, aber auch nicht am bisherigen Paradigma kleben wie eine Fliege am Fliegenfänger.

Eben offen sein... ich finde es ja putzig, wenn so wissenschaftliche Artikel erscheinen, wo Wissenschaftler jetzt aber plötzlich total baff und vollkommen aus dem Häuschen sind, weil mehrfach bestätigte Studienergebnisse ihr Weltbild auf den Kopf stellen... und sie keine Möglichkeit mehr haben, ihres aufrecht zu erhalten. Alleine daran sieht man doch, wie wenig ergebnissoffen diese gesamte Branche tatsächlich ist.

LG
Any

 

[Einfach Mensch]

Mal wieder die bösen Skeptiker, die die Forschung unterdrücken...

Hast Du Dir z.B. mal die Kritiken an den Studien angeschaut, die Du hier zitierst? Da gibt es auch so einige, die die Resultate nicht ganz so robust erscheinen lassen, wie auf psychophysik dargestellt und behauptet.

Und allgemein betrachtet: Wieso wurden so viele parapsychologische Institute weltweit geschlossen, wenn sie doch angeblich so viele bahnbrechende Ergebnisse produziert haben?

Und, dass es in D keine parapsychologische Forschung mehr gibt... wie stark erforscht hättest Du es denn gerne? Es gibt immernoch Walter von Locadou in Freiburg und die Gesellschaft für Anomalistik.

Es geht nicht um parapsychologische Forschung.

Es darum, dass es sehr viele Hinweise gibt, dass es eben geistige Einflüsse bei Menschen gibt, die Heilung und/oder Krankheit beeinflussen.

Und genau das sollte erforscht werden. Und zwar mit dem ganzen Instrumentarium, dass heute zur Verfügung steht.
Gibt es MRT-Untersuchungen, die zeigen, was während des Handauflegens im Hirn passiert? Nein, gibt es nicht.
Gibt es Untersuchungen darüber, woher die Erwärmung von Körperteilen kommt, wenn Handaufgelegt wird. Nein. Es gibt nur die Behauptung, dass es sich dabei nur um das Wärmeempfinden der abgestrahlten Handwärme handelt. Und diese Erklärung kommt auch dann, wenn der Abstand von Hand und Körperteil einen Meter beträgt. Untersucht hat es aber noch keiner.

Es gäbe jede Menge Ansätzen wissenschaftlicher Forschung. Findet aber nicht statt.

In den harten Wissenschaften (Physik, Biologie etc.) wird noch wissenschaftlich geforscht.
Wenn es um den Menschen und sein Befinden geht, sind Denkverbote der Normalfall. Findet derzeit um die Epigenetik statt. Manche Mikrobiologen haben Effekte festgestellt, mit denen Gene aktiv oder stumm geschaltet werden.
Die Genetiker behaupten, dass das Alles unwissenschaftlich ist. Weil, man hat so schön die Gene kartiert und kann teure Untersuchungen auf "krankmachende" Gene verkaufen. Also wird derzeit die Epigenetik kleingeschrieben.

Wissenschaft? In dem gebiet sicher nicht mehr.

 

[Anevay]

Hi crossfire,

hast Du zu diesen Effekten weiterführende Informationen?

LG
Any

 

[Einfach Mensch]

Hi crossfire,

hast Du zu diesen Effekten weiterführende Informationen?

LG
Any

Kannst ja mal mit diesem Artikel anfangen:

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-73107925.html