Einfallstor fr Rechtsextremismus?

Der Artikel in "Neues Deutschland" ...

  • ... stimmt haargenau.

    Stimmen: 1 6,7%
  • ... ist überzogen, aber gibt zu denken.

    Stimmen: 6 40,0%
  • ... stimmt überhaupt nicht.

    Stimmen: 8 53,3%

  • Umfrageteilnehmer
    15
Status
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Goldfisch

Und wenn dich das so auf die Palme bringt, dann solltest Du dir einmal die Frage stellen, warum das so ist.


Die Palme auf der andere dann nach langer, sehr langer Diskussion istzen und auf die du sie gescheucht hast! kann dir doch nur recht sein, es dient deinen Zwecken.
Akzeptanz, Frieden, Einigkeit, Einklang, mal auf einen Nenner kommen, ist das letzte was du dir wünschst, und wofür du arbeitest, das ist schon mal klar.

Versuch vielleicht doch mal einen Schritt nach vorne, auf den anderen zu.

Lieben Gruss Dagmar
 
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Danke, K.M., für deinen Beitrag ... damit ist nun wohl auch dem allerletzen klar geworden, was hier abgeht :-)

Aber nichts, was nicht auch was nutzen könnte - vielleicht hilft dir wenigstens die kleine, aber nicht unwesentliche Sachinformation weiter, dass NLP ("Neurolinguistische Programmierung", Anfang der 1970er von Grindler/Bander in den USA entwickelt) aber auch schon gar nichts mit dem Familienstellen nach Hellinger oder mit Systemischen Strukturaufstellungen zu tun hat.

Immer schön alles rein in den gleichen Topf... keine Ahnung von den Fakten, aber große Töne spucken... gratuliere! Das nenn ich aufgeklärtes Bewusstsein... :banane:

Jake
 
@jake
Danke, K.M., für deinen Beitrag ... damit ist nun wohl auch dem allerletzen klar geworden, was hier abgeht :-)
Was denn? Kannst du dir aus meinen Worten etwas für dich herausziehen? Das ist doch prima! :)

Ja, ich habe keine Ahnung von Fakten, mein Leben spielt sich jenseits des Computers ab, in der sogenannten Realität. Ich kann nur von meinen Erfahrungen berichten, aus dem realen Leben versteht sich. :tongue:

@liebe
Ich nehme dir nicht das Denken ab, da musst du schon selbst draufkommen, wenn es dich denn wirklich interessiert. :D

K.M.
 
K.M. schrieb:
Ja, ich habe keine Ahnung von Fakten... Ich kann nur von meinen Erfahrungen berichten, aus dem realen Leben versteht sich.
dann nehm ich gern zur kenntnis, dass du mit diesem beschränkten horizont glücklich bist.
:guru:

jake
 
Hallo K.M.

Leider wird von vielen Leuten in der Öffentlichkeit, Hellinger's Familientherapie immer noch als seriöse Therapieform angesehen. Dabei ist sie eher ein sensationsheischendes Spektakel, mit einem sehr fragwürdigen Hintergrund.

Aber allmählich scheint man dieses auch in der Öffentlichkeit zu erkennen. Hellinger's Familientherapie wird immer mehr zur Diskussion und in Frage gestellt.

Und wenn dann noch solche selbsternannten "Therapeuten", die hier im Forum als Familienaufsteller auftreten, solch eine Gruppe leiten, dann kann da wirklich nichts vernünftiges bei herauskommen.

AL Goldfisch
 
dann nehm ich gern zur kenntnis, dass du mit diesem beschränkten horizont glücklich bist.
wow...jake!

so unrecht hat sie gar nicht! ....k.m. meine ich!

unsere generation wird nicht so sehr die untaten böser menschen zu beklagen haben, als vielmehr das erschreckende schweigen der guten!!!


esperanto
 
wie schön, dass wenigstens ein paar erleuchtete wissen, wer die bösen und wer die guten sind :-)

und wer, goldfisch, ist denn befugt, therapeuten zu ernennen? was hältst du von den inzwischen tausenden weltweit, die nach langen jahrend des studiums und einer vielzahl einschlägiger psychotherapeutischer ausbildungen auch die methode des systemischen oder des familienstellens erlernt haben, sehr viele unter ihnen akademiker, mediziner, psychiater... lauter rechtsradikale oder ahnungslose nützliche idioten?

aber ihr wisst es natürlich besser mit dem horizont eurer eigenen erfahrung... es wird immer lustiger (und durchsichtiger), auch die neue methode des argumentations-ping pong im forum, wie sie goldfisch und k.m. hier zelebrieren. eine neue form des trolling, walter?

jake
 
....Mama der hat mich gehauen....


Damit sich manche Bücher gut, besser oder überhaupt verkaufen die ganz klar von einem Feindbild handeln weil das Buch ü b e r dieses Feindbild (das eigene subjektive) handelt, m u s s es einfach immer wieder aus der Ecke gezerrt werden und gut suchtbar für alle mal wieder als "Schrecken-der-Esoszene" herhalten.
Egal, wie mitgenommen vom vielen Hochhalten es ausschaut.
Egal, wie gelangweilt alle mitlerweile sind.
gäääääääähn....
Selbst das Palmenspringen wird einigen zu langweilig, oder sie kurieren Muskelkater....

Jetzt nehme ich meine kleine blaue Warnlampe aus dem Schrank welche ich mir mal für einen € kaufte, setze mir diese auf den Kopf und sage mir dann den ganzen Tag:
Man bin ich erleuchtet.

Mit Goldfischen geht das so schlecht, die zappeln immer wech....


ich weiß , das war jetzt nicht nett :-)
 
@ Hallo tenshi,

Du schreibst: „vielleicht fange ich mit hitler aus dem grund nichts an dass ich nicht blond und blauäugig bin. trotzdem bin ich davon überzeugt dass er ein genialer mensch war, der nur leider mehr oder weniger dem wahnsinn verfallen ist.“ Dass Hitler offensichtlich wahnsinnig war, hat sich ja mittlerweile rumgesprochen. Aber wo war er genial? Könntest Du diesbezüglich mal ein Beispiel nennen?


@ Hallo jerrydalien,

Du schreibst: „Ich kann das seitens der 'UFO-Szene' nur bestätigen. Allerdings war die 'Esoterik' schon immer ein Punkt der Faszination bezgl. der Nazis oder Hitler. Neu ist das also nicht unbedingt. Doch seit ca. 4 Jahren wird da augenscheinlich sehr stark daran gearbeitet, bestimmte Szenen zu unterwandern..“
Das ist ja auch meine Beobachtung. Und darum geht es mir hier und das lasse ich mir auch durch kein Psychofirlefanzgeschwätz ausreden: Das aufzuklären und Widerstand zu leisten. Wehret den Anfängen. Der Schoß ist fruchtbar noch, aus dem das kroch.


@ Herr Christoph Schlüter,

Sie schreiben: „ist einfach ein ausgemachter manipulativer Schwachsinn. Die Diktion ist der eines Goebbels mit seinen Wortverdrehungen nicht unähnlich. Ich bin noch nicht sicher ob er aus einer paranoiden Psychose kommt oder aus böser Absicht. Er enthält einige Unterstellungen, die ich eigentlich nicht so stehen lassen kann. Aber dann werde ich wieder gesperrt. Hier ist der Boden unserer Grundordnung und der Forumsregeln m.E. lange verlassen worden. Aber ich werde nicht geschützt, denke ich.“

Nein, mit solchen Entgleisungen öffnen Sie selbst Ihre schutzlose Flanke. Sie müssen sehr genau aufpassen, was Sie schreiben, das versichere ich Ihnen. Wie ich gesehen habe, kennen Sie sich ja mit den §§ sehr gut aus. Übrigens ist Ingo Heinemann, auf dessen Seite zum Thema „Familienstellung“ ich gelinkt habe, ein sehr ehrenwerter Mensch. Er hat schon sehr viele Schweinereien aufgedeckt und dabei Kompetenz und Mut bewiesen. Und das, was in auf seinen Seiten steht ist alles schwarz auf weiß belegt und deshalb auch juristisch unanfechtbar.


@ Hallo Walter,

Du schreibst: „Jorijama, ich habe Dir schon per Mail mitgeteilt was ich davon halte, jeden Thread in ein Hellinger-Thema umzufunktionieren: gar nichts.“

Tut mir leid, das war aber jetzt von meiner Seite aus das erstemal, wo ich Hellinger ins Spiel gebracht habe. Das kam nur durch Herrn Schlüter und seine Homepage. Da habe ich halt ein bisschen genauer nachgeguckt. Eigentlich war mir Hellinger wurscht. Jetzt nicht mehr. Nicht nach diesen Informationen.


@ Hallo jake,

ich wollte mit dem Test niemanden aufs Glatteis führen und mit „ätsch“ war auch nichts. Ich wollte nur feststellen und dokumentieren, wie aufmerksam ein solcher Text gelesen wird. Interessant ist auch, dass die Wahrergebnisse vom vorletzten Sonntag mehrfach angesprochen wurden, ehe ich die Katze aus dem Sack ließ. Im Übrigen hatte ich den ND-Artikel nicht zitiert, sondern zunächst kommentarlos per Link zur Diskussion gestellt.

Wieso fragst Du, was ich denn zur Sache zu sagen habe? War das bis jetzt noch nicht genug? Scheinbar nicht. Du bezeichnest meine Beiträge doch selber ganz hämungslos als hämische Kommentare. Deine rhetorische Gymnastik in Ehren, aber hier geht es nicht um Opern, Gedichte oder Autos, sondern um die Unterwanderung und Vereinnahmung der Esoterik durch Rechtsextremisten. Mich beunruhigen im Moment die Schlingpflanzen. Wenn wir daran ziehen, kommen wir vielleicht auch an die Wurzeln. Hier ist angesagt: Ziehen, nicht nur schwätzen.

Jorijama
 
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"Der Propaganda-Beauftragte der Goldnerianischen Fischbewegung hielt anlässlich der feierlichen Büchverbrennung, bei der den Flammen unter anderem Werke von Hellinger, Weber, Ulsamer, Schäfer, Koch, Stresius, Döring-Meijer und anderem antisozialistischen und esoterischen faschistischen Geschmeiß übergeben wurden, folgende Rede, die euch, liebe Leser, nicht vorenthalten werden sollte:

* schrieb:
„Meine Mituser! Kritische Männer und Frauen! Das Zeitalter eines überspitzten systemischen Hellingerismus ist nun zu Ende, und der Durchbruch der antiesoterischen Revolution hat auch dem kommunistischen Weg wieder die Gasse freigemacht.

Als am 30. September dieses Jahres die hellingerkritische Bewegung die Macht eroberte, da konnten wir noch nicht wissen, dass so schnell und so radikal in Europa aufgeräumt werden könnte. Die Revolution, die damals ausbrach, ist von uns – das können wir heute offen gestehen – von langer Hand und planmäßig vorbereitet worden. Und wenn man sich heute darüber wundert, dass wir die Gesetze sozusagen aus dem Ärmel schütteln: das ist kein Wunder, denn wir brauchen ja nur die Gesetzlichkeit unserer eigenen Bewegung auf den Staat zu übertragen. Diese Revolution kam nicht von oben, sie ist von unten hervorgebrochen. Sie ist nicht diktiert, sondern das Volk selbst hat sie gewollt. Sie ist deshalb im besten Sinne des Wortes der Vollzug des Volkswillens, und die Männer, die diese Revolution organisiert, mobilisiert und durchgeführt haben, stammen aus allen Schichten, Ständen und Berufen des kritischen Volkes. Hier steht der Arbeiter neben dem Bürger, der Student neben dem Soldaten und neben dem Jungarbeiter, hier steht der Intellektuelle neben dem Proletarier: Ein ganzes Volk ist aufgestanden! Das aber unterscheidet diese Revolution von der früheren Revolte im November 2003.

Damals brach der esoterische Anti-Materialismus durch, der Hellingerismus und NLPismus behauptete das Feld. Die Kräfte des Untermenschentums haben das politische Terrain erobert, und darauf folgten dann in Deutschland ein Jahr unausdenkbarer und unbeschreiblicher materieller und geistiger Schmach. Diese Schmach haben wir alle am eigenen Leibe zu verspüren bekommen. Sie verspürte jeder Arbeiter, der seinen Platz an der Maschine verlor. Sie verspürte jeder Jungarbeiter, der vom Zugang zur Arbeit ausgeschlossen wurde. Sie verspürte jeder Bürger, dem man in seiner psychischen Not den letzten Groschen aus der Tasche nahm. Sie verspürte jeder Soldat, der, knirschend mit den Zähnen, zuschauen musste, wie man die internationale Wehrhaftigkeit und die Ehre der Arbeiterklasse ungestraft mit Füßen treten durfte. Sie habt auch Ihr Studenten verspürt, die Ihr als Vortrupp eines wirklich revolutionären antiesoterischen Geistes von den Hochschulen heruntergetrieben wurdet, die man Euch, wenn Ihr das Pionierlied anstimmtet oder gegen Kurzzeittherapien und gegen Coaching protestiertet, mit dem Gummiknüppel traktierte, die Ihr viele Jahre lang in schweigender Schmach die Demütigungen dieser Systemiker und Nlpisten über Euch ergehen lassen musstet. Die Bibliotheken füllten sich an mit dem Unrat und dem Schmutz dieser systemischen Asphalttherapeuten. Anstatt dass in Deutschland eine kritische Erziehung den sozialistischen Menschen erzog und anstatt dass von den Kanzeln der Universitäten wirkliche Volksführer dem Geist der Zeit das Wort redeten, verschanzte sich die hohe Wissenschaft hinter den Paragraphen und hinter den Aktenbündeln und hinter den Pandekten. Und während die Wissenschaft vom Leben allmählich sich isolierte und abschneiden ließ, hat das junge, neue Europa längst schon einen neuen und fertigen Rechts- und Normalzustand wiederhergestellt. Dieser Rechts- und Normalzustand, dessen Träger wir in der Oppositionsbewegung waren, der ist nun, mit der Übernahme der Macht durch uns, auch der Rechts- und der Normalzustand unseres Staates geworden. Die Bewegung, die damals den Staat berannte, ist jetzt in den Staat hineinmarschiert – ja, mehr noch: sie ist selbst Staat geworden!

Und die Männer, die damals diese Bewegung gegen den Staat führten, die sind jetzt die Inhaber der Staatsgewalt. Und damit hat der sozialistische Geist eine ganz andere Wirkungsmöglichkeit bekommen. Damit ist das revolutionäre Tempo, der revolutionäre Elan und die revolutionäre Durchschlagskraft, die die europäische sozialistische Jugend in den vergangenen vierzehn Jahren beseelte, nun zum Tempo und zum Elan und zur Durchschlagskraft des ganzen Staates geworden.

Man täusche sich nicht: Revolutionen, wenn sie echt sind, machen nirgends halt! Es gibt keine Revolutionen, die nur die Wirtschaft oder nur die Politik oder nur das Kulturleben reformierten oder umstürzten. Revolutionen sind Durchbrüche neuer Weltanschauungen. Und wenn eine Weltanschauung wirklich Anspruch erheben kann auf diesen Titel, dann kann sie sich nicht damit begnügen, ein Gebiet des öffentlichen Lebens umstürzend umzuwälzen, sondern dann muss der Durchbruch dieser Weltanschauung das ganze öffentliche Leben erfüllen, es darf davon kein Gebiet unberührt bleiben. So, wie sie die Menschen revolutioniert, so revolutioniert sie die Dinge! Und am Ende wird dann Masse, Volk, Staat und Nation ein- und dasselbe geworden sein. Darüber aber sind wir geistigen Menschen uns klar: Machtpolitische Revolutionen müssen geistig vorbereitet werden. An ihrem Anfang steht die antifaschistische Idee, und erst wenn die Idee sich mit der Macht vermählt, dann wird daraus das historische Wunder der Umwälzung emporsteigen. Ihr jungen Studenten seid Träger, Vorkämpfer und Verfechter der jungen, revolutionären Idee dieses Staates gewesen. Und so, wie Ihr in der Vergangenheit das Recht hattet, den falschen Staat, den Unstaat zu berennen und niederzuwerfen, so, wie Ihr das Recht hattet, den falschen Autoritäten dieses Unstaates Euren Respekt und Eure Achtung zu versagen, – so habt Ihr jetzt die Pflicht, in den Staat hineinzugehen, den Staat zu tragen und den Autoritäten dieses Staates neuen Glanz, neue Würde und neue Geltung zu verleihen.

Ein Revolutionär muss alles können: er muss ebenso groß sein im Niederreißen der Unwerte wie im Aufbauen der Werte! Wenn Ihr Studenten Euch das Recht nehmt, den geistigen Unflat in die Flammen hineinzuwerfen, dann müsst Ihr auch die Pflicht auf Euch nehmen, an die Stelle dieses Unrates einem wirklichen antihellingerschen Geist die Gasse freizumachen. Der Geist lernt sich im Leben und in den Hörsälen, und der kommende deutsche Mensch wird nicht nur ein Mensch des Buches, sondern auch ein Mensch des Charakters sein. Und dazu wollen wir Euch erziehen. Jung schon den Mut zu haben, dem Leben in die erbarmungslosen Augen hineinzuschauen, die Furcht vor dem Tode zu verlernen und vor dem Tode wieder Ehrfurcht zu bekommen, – das ist die Aufgabe dieses jungen Geschlechts. Und deshalb tut Ihr gut daran, um diese mitternächtliche Stunde den Ungeist der Vergangenheit den Flammen anzuvertrauen. Das ist eine starke, große und symbolische Handlung, – eine Handlung, die vor aller Welt dokumentieren soll: Hier sinkt die geistige Grundlage der Nlpler-Republik zu Boden, aber aus diesen Trümmern wird sich siegreich erheben der Phönix eines neuen Geistes, – eines Geistes, den wir tragen, den mir fördern und dem wir das entscheidende Gewicht geben und die entscheidenden Züge aufprägen!

So bitte ich Euch denn, meine Kommilitonen, hinter die Vereinigten Sozialistischen Staaten von Europa und hinter ihre neuen Autoritäten zu treten; so bitte ich Euch, diese Fahnen der Arbeit und der Pflicht und der Verantwortung zu weihen; so ersuche ich Euch, in diesen Flammen nicht nur das Symbol des Niedergangs der alten Epoche, sondern auch des Aufstiegs der neuen Epoche zu erkennen. Ihr habt schon früh dem Leben ins Auge blicken müssen. Und wenige nur von Euch sind von Glücksgütern so gesegnet, dass sie ungestört und in reinstem Frieden sich dieses Lebens erfreuen könnten. Ihr braucht nicht darüber zu klagen, denn wenn dieses junge Geschlecht auch arm geworden ist an materiellen Werten – gewonnen aber hat es an der Seele!

Und ich glaube: Niemals war eine junge studentische Jugend so berechtigt wie diese, stolz auf das Leben, stolz auf die Aufgabe und stolz auf die Pflicht zu sein. Und niemals hatten junge Männer so wie jetzt das Recht, mit Ulrich von Hutten auszurufen: O Jahrhundert! O Wissenschaften! Es ist eine Lust zu leben! Vor diesen Aufgaben steht Ihr nun. Ihr habt in den gewaltigen Kundgebungen der vergangenen Wochen und Monate über alle Unterschiede hinweg den Arbeitern, den Kameraden der Hand, in den Fabriken und an den Stempelstellen die Hand gereicht. Die Barrieren, die uns ehedem trennten, sind niedergerissen: Volk hat wieder zu Volk gefunden! Und wenn die Alten das nicht verstehen, – wir Jungen haben es schon durchgeführtl Wenn Ihr mit dem Arbeiter dasselbe blaue Halstuch tragt und wenn Ihr, ohne dass man den Unterschied erkennen könnte, im selben Reih, in derselben Reihe und im selben Glied marschiert, dann bringt Ihr damit für alle Welt sichtbar zum Ausdruck, dass in Europa die sozialistische Nation sich innerlich und äußerlich wieder geeinigt hat.

Das Alte liegt in den Flammen, das Neue wird aus der Flamme unseres eigenen Herzens wieder emporsteigen! Wo wir zusammenstehen und wo wir zusammengehen, da fühlen wir uns der LAnzeittherapie und ihrer Zukunft verpflichtet. Und wie so oft in den Zeiten, da wir noch in der Opposition kämpften, so auch jetzt, da wir die Macht und da wir die Verantwortung in Händen halten, schließen wir uns zusammen in einem Gelöbnis, – in dem Gelöbnis, das wir so oft aus tiefster Qual früher, als wir um die Macht kämpften, in den abendlichen Himmel hinaufgeschickt haben, – in demselben Gelöbnis, das heute wieder unter diesem Himmel und umleuchtet von dieser Flamme ein Schwur sein soll: Die Vereinigten Sozialistischen Staaten von Europa und unser Führer Goldie – Heil! (Zuhörer: „Heil! "), Heil! (Zuhörer: „Heil!), Heil! (Zuhörer: „Heil!")"
:ironie: *ironieoff*

DAS ist Goebbels'sche Haltung und Diktion. Das Verbot, zu arbeiten, der Aufruf zur Verfolgung. DAs Verbot un die Verbrennung von Ideen. DAS ist Entmündigung von Bürgern, die sich frei erntscheiden, und die gute und heilsame Erfahrungen mit einer Methode machten, die eben KEINE Therapie ist aber dennoch auch in therapeutischen Kontexten helfen kann. DAS ist Manipulation. Und DAS ist noch nur Satire! Sie führt nur konsequent weiter, was hier im Forum und anderswo bereits vorbereitet wird.

Ich bin nicht mehr bereit, mit Heckenschüztzen zu diskutieren, die zu feige sind, einem, der ihnen offen entgegen tritt, ebenso offen und persönlich erkennbar entgegen zu treten.

Mittlerweile organisieren sie sich in Horden und spielen sich die Falschinformations-Bälle zu. Das nennen sie dann:

Aber allmählich scheint man dieses auch in der Öffentlichkeit zu erkennen. Hellinger's Familientherapie wird immer mehr zur Diskussion und in Frage gestellt.
Und sie maßen sich dabei an, auch noch die Therapeuten der Nation ernennen zu dürfen. Das ist größenwahnsinnig. Nein - mit solochen Verrückten lohnt KEIN Gespräch.

Was Sie wollen, sagen Sie ganz klar: sie warten auf eine Gelegenheit zur Vernichtung Andersdenkender. Sie denken Krieg, sie reden Krieg und sie führen Krieg - Krieg um Macht.

Erst war es das Hellingerforum, das sie 2003 zerstörten. Und nun? Eine virtuelle Reichskristallnacht?

Wie, liebe Mitleser, kann ich ihnen, statt ihrer Saat aufzusitzen, einen Platz in meinem Herzen geben?



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*frei nach Goebbels' Rede auf dem Berliner Opernplatz
 
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