Eine Seele wird nicht befreit, eine Seele ist nicht gefangen...

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@Constantin:

Für mich nicht unrelevante Frage(n):

Deinem Ansatz nach werden wir von Schwingungen, Informationen letzlich ferngesteuert.

ja unbewußt gesteuert, den Schwingungen-Informationen aus dir Selbst und den Schwingungen-Informationen deines Nächsten.
Wir hören Worte das auch Schwingungen-Informationen sind, jedoch reagieren wir auf Worte(Schwingungen-Informationen) aus unserem Selbst die in uns abgespeichert wurden. Diese Worte wirken nichtsichtbar über unser Bewußtsein.

Können uns denen also beugen, nachgeben oder im Zuwiderhandelnsfall mit Repressionen in Form von Leid, Schmerz, notfalls Krankheit zu einer Richtungskorrektur gezwungen, gedrängt werden, was letzlich, egal wie man es dreht und wendet, meiner Ansicht nach auf eine Art Bestrafungssystem hinausläuft, das in der Art wohl als Erziehungssystem Kindern gegenüber einen Aufschrei der Empörung auslösen würde. Das angeblich ebenfalls zu unserem Besten, wovon aber anscheinend wenig bemerkbar ist.

das was nichtsichtbar wirkt, also die Schwingungen-Informationen aus dir Selbst, dem kannst du dich nicht entziehen. Es wirkt von Selbst, unbewußt auf dein Leben und auf das Leben deiner Nächsten.
Außer du erkennst was aus dir Selbst wirkt, was-wer wirklich spricht. Was es will, indem du dir Selbst dabei zu-siehst. Bsp. du empfindest Nein und hörst dich Ja sagen...du empfindest Ja und hörst dich Nein sagen.
Eine Bestrafung die du dir Selbst bewußt antust, wäre, du hörst bewußt ein Nein und sagst bewußt Ja und ungekehrt.
Ein Trotzwesen:)das gegen sich Selbst handelt und somit auch gegen seinen Nächsten.

Womit sich mir erstens die Frage nach der Menschlichkeit dieses Systems, Prinzips stellt, auf mich wirkt das in aller Konsequenz eher unglaublich herzlos und brutal, wohl schon eher unmenschlich, als sonst was.
Herzlos, brutal ist der Mensch zu sich Selbst und zu allen anderen LebeWesen..weil er sich nicht bewußt ist WAS er in Wirklichkeit, Selbst aussendet.
Die Menschen hören NUR die Worte, jedoch überhören Sie genau DAS was in den Worten schwingt.
Genau DAS ist es was sie leiden läßt-.
Sie leiden unbewußt.
Manche auch bewußt, die Trotzwesen:)

Andererseits ebenso die Frage danach, gibt, gäbe es in diesem Kontext überhaupt so etwas wie göttliche Gnade, göttliche Vergebung, göttliche Erlösung?

Nein. Das ist ein Konzept das die Menschen hoffnungsvoll er-warten.
Es ist alles bereits da, es will sich bewußtwerden.

Oder müssen wir quasi Auge um Auge, Zahn um Zahn alles ganz alleine selbst ausbaden? Bis uns eben unser "wahres Selbst" oder was auch immer das sein mag, völlig bewusst wäre?

es existiert kein wahres Selbst, unwahres Selbst.
Es existiert dein Bewußtsein das sich vom eigenen Selbst beeinflussen-manipulieren läßt.
Es läßt sich beeinflussen-manipulieren weiß es nicht sehen kann die Beeinflussung die aus ihm Selbst wirkt.

Ich mag ja über diese einseitige göttliche Liebe durchaus wettern, eben weil sie mir in dem Übermaß, in dem sie hier mitunter als das ultimative Allheilmittel präsentiert wird, überproportioniert vorkommt. Geht also wohl eher um sowas wie die Dosierung, die Balance.

verwechsele bitte nicht meine Zeilen mit den Zeilen derer die göttliche Liebe und wahres Selbst als Allheimlittel propangieren.
Hast du jemals von mir gelesen das ich von göttlicher Liebe, wahrem Selbst schrieb?

Wenn ich aber nun deinen Ansatz unter die Lupe nehme, finde ich davon erstmal im Gegensatz dazu gar nichts. Dafür eine, jede Individualität und eigene Wahl limitierende kollektive Zwangsvergatterung, der wir uns eben fügen können oder die Folgen einer Missachtung zu spüren bekommen. Was für Gott, was für Göttlichkeit wäre das, die dermaßen rigide und rücksichtslos agiert?

nochmal die Frage an dich.....wie wird sich der Mensch über sich Selbst vollkommen bewußt?
Wie wird dir bewußt, das du deine eigene SelbstWirkung, heißt das was du aussendest, nicht wahrnehmen kannst?

Uns keine Wahl lässt und uns für die falsche Wahl auch noch andauernd "zu unserem Besten" bestraft?

gibt es eine Wahl bei unbewußten Reaktionen?

Kommt mir eher wie ein Fall für den Psychiater vor, diese Art von Göttlichkeit, sorry. Das könnte man auch durchaus als Art von Sadismus auslegen. Lassen wir die dummen Menschlein eben anrennen und sehen zu was sie tun. Was wir ihnen allerdings vorenthalten sind die Informationen, die für die Lösung der Probleme nötig wären. Womit sie sich wieder und wieder verlaufen müssen, somit auch Leiden und Schmerz erleben. Jede Menge. Na toll!

das ist nicht vollkommen ausgesprochen.
Die Informationen werden gegeben, nur es hört niemand bewußt zu, weil die Infos aus dem Selbst es nicht zulassen.
Um die Infos bewußt zu hören, erfordert es sich einzugestehen das die Vorgehensweise bis jetzt nicht funktionierte. Sich einzugestehen das es Bewußtseine gibt die es wissen, und es auch vermitteln, wäre da nicht das Selbst das sagt....Das kann NICHT sein*
Glaube NICHT so einen Schmarn....glaube NICHT du wirst wieder manipuliert-beeinflusst.

Vielleicht verstehe ich's ja völlig falsch. Dann bitte ich um Aufklärung.

das tue ich seitdem ich in diesem Forum weile.

Ebenso gibt es dabei eine weitere Problematik: Wenn nun jemand dennoch zu sich findet, so werden alle anderen wohl so ziemlich alles tun um ihn da raus zu bringen und ihn wieder so wie sie selbst sind, umzudrehen.

es gibt kein Zürück, wenn das Bewußtsein sich seiner Selbst vollkommen bewußt geworden ist.
Es gibt nur da Zweifel, wo noch keine wirkliche Stabilität vorhanden.

Womit entweder er daran leidet oder, so er sich dagegen wehrt, andere. Ebenso werden sich die Anderen gegen denjenigen und seine Erkentnisse, Sichtweise zur Wehr setzen. Was wieder Konflikte erzeugt. Bleibt also die Wahl, leide ich an mir selbst, oder an den anderen. Oder möglicherweise auch beides. Gäbe es noch eine andere? Ich sehe erstmal keine.

Die die Wahrhaftig IST*

Was soll das also unter'm Strich bringen?
Ist ja ok, wenn's für dich so passt, dein Weg ist. Nur, warum soll, muss, müsste er das für alle anderen auch sein? Da wird's mitunter seltsam zwanghaft, will mir scheinen. Verstehe ich auch nicht so wirklich.

Das Bewußtsein das sich seiner Selbst vollkommen bewußt fragt NICHT nach Was habe ich davon, Was soll mir das bringen? ICH will haben....ICH will Belohnung...ect

Ich bin NICHT anders als du es bist.
Was mein Bewußtsein fähig ist, ist auch deines.

Das Bewußtsein das sich seiner Selbst bewußt geworden ist, zwingt nichts und niemand zuZUHÖREN.....was be-zwingt ist das Selbst das beeinflusst-manipuliert....das Leben Selbst das Leiden erschafft.
Die Menschen wollen aus dem Leiden raus, wollen nicht ZUhören weshalb sie leiden.
Sie suchen den Weg des geringsten Widerstands.
Dabei ist ihnen nicht bewußt, was den Widerstand bewirkt, das es mit ihnen Selbst zu tun hat.

*g Seyla
 
Für mich nicht unrelevante Frage(n):

Deinem Ansatz nach werden wir von Schwingungen, Informationen letzlich ferngesteuert. Können uns denen also beuge, nachgeben oder im Zuwiderhandelnsfall mit Repressionen in Form von Leid, Schmerz, notfalls Krankheit zu einer Richtungskorrektur gezwungen, gedrängt werden, was letzlich, egal wie man es dreht und wendet, meiner Ansicht nach auf eine Art Bestrafungssystem hinausläuft, das in der Art wohl als Erziehungssystem Kindern gegenüber einen Aufschrei der Empörung auslösen würde. Das angeblich ebenfalls zu unserem Besten, wovon aber anscheinend wenig bemerkbar ist.


Jeder bekommt, was er sät und das ist fair.
Du kannst im Trotz hängen bleiben und es als Strafe sehen und dich nicht verändern und weider Rotz für die Zukunft säen, oder du siehst deine Fehler ein und änderst dich, zwingen tut dich keiner.

Womit sich mir erstens die Frage nach der Menschlichkeit dieses Systems, Prinzips stellt, auf mich wirkt das in aller Konsequenz eher unglaublich herzlos und brutal, wohl schon eher unmenschlich, als sonst was.
Nö, es ist göttlich und menschlich, dass jeder das bekommt, was er gibt.

Andererseits ebenso die Frage danach, gibt, gäbe es in diesem Kontext überhaupt so etwas wie göttliche Gnade, göttliche Vergebung, göttliche Erlösung?
Ja, in dem Moment, in dem du deine Fehler erkennst, wird göttliche Gnade dich von der ganzen Schuld, die du abtragen müsstest, befreien, denn die ganze Schuld ist gar nicht abzutragen, weil nicht wirklich gut zu machen.
Wer bereut, empfängt die Gnade der Wiedergutmachung. Wenn du das nur einmal erlebt hättest, so würdest du nicht immer wieder so trotzige Fragen stellen, sondern mal dankbar sein dafür.
Oder müssen wir quasi Auge um Auge, Zahn um Zahn alles ganz alleine selbst ausbaden? Bis uns eben unser "wahres Selbst" oder was auch immer das sein mag, völlig bewusst wäre?
Unmöglich, alle abzutragen- s.o.
Ich mag ja über diese einseitige göttliche Liebe durchaus wettern, eben weil sie mir in dem Übermaß, in dem sie hier mitunter als das ultimative Allheilmittel präsentiert wird, überproportioniert vorkommt. Geht also wohl eher um sowas wie die Dosierung, die Balance.
Dir kommt die göttliche Liebe überproportioniert vor?
Sie ist das ultimative Heilmittel und das Einzige. Was hier viel mehr stört, ist deine Arroganz gegen diese.
Du sprichst von einem heiligen Geschenk wie von etwas Abstoßendem und ehrlich gesagt, ist das beleidigend.

Was für Gott, was für Göttlichkeit wäre das, die dermaßen rigide und rücksichtslos agiert? Uns keine Wahl lässt und uns für die falsche Wahl auch noch andauernd "zu unserem Besten" bestraft? Kommt mir eher wie ein Fall für den Psychiater vor, diese Art von Göttlichkeit, sorry.
Weil du sie noch nicht mal in den Anfängen gespürt hast. Das kommt alles aus dem Kopf von dir und deine Ausstrahlung ist die pure Ablehnung. Genau das bekommst du dann zurück- das müsste dich doch nicht wundern.

Das könnte man auch durchaus als Art von Sadismus auslegen.
Deine Einstellung muss man als Sadismus erkennen.


Vielleicht verstehe ich's ja völlig falsch. Dann bitte ich um Aufklärung.
Alle Aufklärung bisher hast du arrogant vom Tisch gefegt. Du bist null offen für die Wahrheit und für die Liebe. Was soll man dir noch geben, wenn du alles nur in den Müll wirfst?
Bleibt also die Wahl, leide ich an mir selbst, oder an den anderen. Oder möglicherweise auch beides. Gäbe es noch eine andere? Ich sehe erstmal keine.
So lange du an dir leidest, leidest du auch an den anderen, ist doch klar.
Was soll das also unter'm Strich bringen?
?????
Verstehe ich auch nicht so wirklich.

Das ist hinreichend bekannt.
 
Annerkennen, sich fügen, Demut

dies sind auch Infos aus dem Selbst die seit zig tausend Jahren beeinflussend wirken.

....du wirst so lange bei dem Versuch zu fliegen auf die Nase fallen, bist du in Demut anerkennst, dass du zum Gehen geschaffen wurdest.

das Bewußtsein kann fliegen auch wenn die Demut einem suggeriert Du NICHT...gehe weiter.:)

"Gottes Gesetz" durchschauen und sich hinein fügen, erst dann passt das Profil in den Rahmen- ist Stimmigkeit hergestellt und Glück kann geschehen.
das Gottes Gesetz wäre....`?

*g Seyla
 
Beugt man sein Knie vor falschen Göttern, in welcher Form auch immer, so mag das auch Folgen haben. Ist also so wohl erstmal kein Patentrezept.
.

hö hö hö, das ist aber nicht gesagt, dass man unbedingt irgend welchen falschen Göttern auf den Leim gegangen ist, denn ab einer bestimmten Erfahrung hat man gelernt zu erkennen!!!

Außerdem macht Versuch klug und wozu sind die achzig Jahre Leben denn sonst da.

Wenn du wartest und nicht vermagst deine Zweifel in Taten zu verwandeln, die dir entsprechende Erfahrungen bescheren, bist du tod bevor du weise sein wirst

Stagnation, ohne im Glück des Gewahrseins zu sein, ist Dummheit!

Ich glaube auch nicht, dass die Suche je zu Ende sein wird, denn es wird immer noch Details zu ergründen geben, aber der Rahmen und dein Selbst (Profil) ist zu erkennen ohne größere Probleme, Im Leben, mit Ehrlichkeit und etwas Demut, es ist ein Buch!
 
Zitat von Constantin
willst du andere Lebewesen bewußt verletzen?
willst du dich Selbst bewußt verletzen?

Wer will das?

Ich meinte eigentlich ob du wen kennst der's nicht täte, könnte oder nie getan hätte?

Ob ich wen kenne der andere Lebewesen bewußt verletzen will?
Ob ich wen kenne der sich nicht bewußt verletzen will?

darauf habe ich geantwortet.

ich kenne auch Menschen die würden lieber sich Selbst verletzen als ihren Nächsten. Dabei fällt ihnen nicht auf, das sie sich Selbst verleumden....somit auch ihren Nächsten und wozu des HarmonieWillens

*g Seyla
 
das Bewußtsein kann fliegen auch wenn die Demut einem suggeriert Du NICHT...gehe weiter.:)

*g Seyla

Ich schrieb nicht von Bewusstsein, dieses überwindet sogar Welten und Zeit und Raum, ich schrieb in Metaphern!

Für alles gibt es das richitge Maß, auch für Demut!

fatal aber, wenn man meint, mann könne sein Selbst und das Gesetz erfahren je ohne Demut.

das Gottes Gesetz wäre....`?

Wenn ma die nicht in allem sieht, sieht man nicht!
 
Ich schrieb nicht von Bewusstsein, dieses überwindet sogar Welten und Zeit und Raum, ich schrieb in Metaphern!

Für alles gibt es das richitge Maß, auch für Demut!

fatal aber, wenn man meint, mann könne sein Selbst und das Gesetz erfahren je ohne Demut.
Wenn ma die nicht in allem sieht, sieht man nicht!

Ach du Engel! Ich wünsch dir goldene Federchen, die dich beregnen und berauschen und außerdem einen schönen Tag- strahlt bei euch auch die Sonne so klar, so hell, so wunderbar??:kiss4:
 
Nö, es ist göttlich und menschlich, dass jeder das bekommt, was er gibt.

Das ist in meinen Augen eher die Theorie, die suggeriert wird oder die wir uns zurecht basteln. Was haben die Holocaust-Opfer denn so Arges verbrochen dass sie bekamen was sie verdienten? Oder Behinderte, die vergast wurden, Menschen, die unschuldig in Guantanamo einsaßen, Kinder, die im Irak oder Afghanistan bei Raketenangriffen ums Leben kamen?
Kannst du mir das mal bitte erklären?

JWenn du das nur einmal erlebt hättest, so würdest du nicht immer wieder so trotzige Fragen stellen, sondern mal dankbar sein dafür.

Ich habe das zig-Mal erlebt. Und genau deshalb frage ich. Weil daran was ganz Grundlegendes nunmal nicht wirklich zu funktionieren scheint.

Dir kommt die göttliche Liebe überproportioniert vor?
Sie ist das ultimative Heilmittel und das Einzige. Was hier viel mehr stört, ist deine Arroganz gegen diese.
Du sprichst von einem heiligen Geschenk wie von etwas Abstoßendem und ehrlich gesagt, ist das beleidigend.

Ich halte diese "göttliche" Liebe nicht für etwas Göttliches, sondern für, so man will, eine Art Trick der "Konkurrenz". Denn auch mit der, wenn man alleine die Resulate ansieht, die sie erzeugt, scheint etwas so gar nicht zu stimmen. Dass du das beleidigend empfinden magst ist verständlich. Warum eigentlich? Wo kratzt's denn?

Es mag sowas wie göttliche Liebe geben, zumindest könnte man etwas in der Art deuten auch wenn's vermutlich eher auf eine falsche Fährte führen mag, allerdings ist die doch meines Erachtens so ganz anders als das was hier darunter oft genug präsentiert wird.

Weil du sie noch nicht mal in den Anfängen gespürt hast. Das kommt alles aus dem Kopf von dir und deine Ausstrahlung ist die pure Ablehnung. Genau das bekommst du dann zurück- das müsste dich doch nicht wundern.

Wenn ich dir sage dass genau meine Erfahrungen mit sowas mich hierher geführt haben, wirst du's höchstwahrscheinlich nicht verstehen.

Alle Aufklärung bisher hast du arrogant vom Tisch gefegt. Du bist null offen für die Wahrheit und für die Liebe. Was soll man dir noch geben, wenn du alles nur in den Müll wirfst?

Im Gegenteil. Allerdings lasse ich mich inzwischen nur mehr von wenig blenden. Weshalb auch nur sehr wenig unter'm Strich übrigbleibt.

Das ist hinreichend bekannt.

Eigentlich fragte ich ja Constantin. Und es hat Gründe warum ich sie fragte und nicht jemanden wie dich! Dennoch danke für die Mühe (d)einer Antwort.
 
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