Egozid

[JustInForAll]

Meinst du dieses Dingens, dass durch Wertung von Wahrnehmung Kategorien wie z.B. Junkismus kreiert, um gegen die eigene Kreation dann anstänkern zu können?

Du meinst, das Ego hat den Junkismus erfunden?
Demnach müssen also Erleuchtete nicht mehr essen, trinken,....etc.
Wozu brauchen die dann Spendengelder?

 

[PsiSnake]

Die Individuen brauchen eben Energie um ihre Strukturen und Funktionen zu erhalten. Grund ist unter anderem die Entropie, welche eine Folge der zufälligen statistischen Quantenmechanik ist, die durch zufällige Wahl von Zuständen dafür sorgt, dass sich die Teilchen gleichmäßig verteilen. Die Struktur und mit ihr die Funktion lösen sich auf, was für das Individuum schlecht ist.

Aus diesem Grund habe ich früher gesagt, dass wir selbst quasi die Dämonen sind, die im ewigen Widerstreit sind mit der Tendenz (die aber nur für das Gesamtsystem wirklich korrekt ist) des absoluten Subjekts durch zufällige Entscheidungen größtmögliche Gleichmäßigkeit (Unordnung) zu erzeugen. Ich bin kein Physiker, würde aber davon ausgehen, dass aufgrund des quantenmechanischen Ursprungs die Entropie nicht wirklich notwendig steigt. Das ist lediglich das selbe was passiert wenn ich immer wieder würfele, wobei das Verhältnis der 6 möglichen Ergebnisse immer gleichförmiger wird, je mehr ich würfle. Genauso wird die Verteilung der Materie letztlich auch immer gleichförmiger, da ein solcher Zustand wahrscheinlicher ist (es ist zum Beispiel wahrscheinlicher, dass eine Vase zerstört wird, wie dass sie sich selbst repariert).

LG PsiSnake

 

[DerKater]

Du meinst, das Ego hat den Junkismus erfunden?
Demnach müssen also Erleuchtete nicht mehr essen, trinken,....etc.
Wozu brauchen die dann Spendengelder?

"Junkismus" wäre wohl erstmal eine menschliche Kategorie. Eine art Drogensucht wenn man es menschlich-mitfühlend meint und spirituell oder esoterisch muss man erstmal metaphern und bilder zulassen, parallelen ziehen und abwägen und auf eigeine erfahrung oder einsichten projezieren, um überhaupt bildersprchliche ausdrücke nachvollziehen zu können. von daher ist es egal wie oft du etwas erklärst.

was das alles mit dem ego zu tun hat versteh ich nicht.

schlimm wäre es wenn die eigene unfähigkeit, tiefgreifenden stolz oder lob sich selbst gegenüber, das empfundene oder auch geteilte gleich als ego abstempelt. der riesige unendliche geist und das dumme ego.

das die konzentration einen kleinen teil betrachtet, interpretation der worte und dadurch vorstellungen spielt dabei aber merkwürdigerweise keine rolle.

das ego ist so unendlich wie der geist, und im gegensatz genauso flach und endlich. was getrennt wird, ist aufmerksamkeit. diese wird dann ego oder selbst genannt.

etwas groß machen um dann seine nichtigkeit zu sehen ist paradox.

 

[DerKater]

wenns das ich nicht gibt, oder das ego unwertvoll wäre, dann nur weil es ein kleiner teil des bewusstseins ist, der bewusstheit auf der die konzentration liegt, mit allen menschlichen eigenschaften dazu.

 

[NichtsSein]

ja dieser ego ist ,wie es für jedes einzelne individuum geeignet ist, der eine zerstört es, der andere transformiert es, der andere unterdrückt es durch jeglich substanzen oder eigenauflösung, ja der ego, andere wiederum preisen sich damit auf höchstem materielen masse des möglichen egozentrischen denkens, ich sage mal gerne dazu ego-zantrales denken, so macht es die persönlichkeit wichtiger die davon betroffen ist, woher kommt unser ego und wohin möchte er aus unserer jetzigen umwelt, warum baut die gesellschaft auf das alles so auf, mein alter ego war doch so krank es musste jahrelang von den bakterien der gesellschaftlichen sichtweise befreit werden ,ich wusste wer ihn erzogen und groß gemacht hatte, diese gesellschaft gefiel mir nicht, ihre vorlieben gegenüber meiner eigenen umwelt waren zu paradox als als das ich weiter an ihnen bindung finde.

menschen sterben und leiden hunger weil wir es zugelassen haben das diese gesellschaft papier mit irgendwelchen köpfchen bedruckt zur wichtigsten sache der welt werden, menschen leiden, menschen sterben, existenzen werden zu grunde gemacht wegen diesem besonderen ego dem wichtigsten der gesellschaftlichen welt, das geld, woher kommt ego und was will er von uns, was versucht dieser fremde ego in uns zu erreichen, ganz easy schaut nur raus was passiert, und dreht alles um was gesagt wird, erkennt warum so ein ego auf dieser euren welt leben findet, es möchte euch kontrollieren und es amcht es schon lange doch ihr habt euch diese abhängigkeit in die köpfe gesetzt, wir sind die die das leben bestimmen, ned diese oberliga, wie auch immer

its too much for me i´m so sry

 

[Wyrd]

ja dieser ego ist ,wie es für jedes einzelne individuum geeignet ist, der eine zerstört es, der andere transformiert es, der andere unterdrückt es durch jeglich substanzen oder eigenauflösung, ja der ego, andere wiederum preisen sich damit auf höchstem materielen masse des möglichen egozentrischen denkens, ich sage mal gerne dazu ego-zantrales denken, so macht es die persönlichkeit wichtiger die davon betroffen ist, woher kommt unser ego und wohin möchte er aus unserer jetzigen umwelt, warum baut die gesellschaft auf das alles so auf, mein alter ego war doch so krank es musste jahrelang von den bakterien der gesellschaftlichen sichtweise befreit werden ,ich wusste wer ihn erzogen und groß gemacht hatte, diese gesellschaft gefiel mir nicht, ihre vorlieben gegenüber meiner eigenen umwelt waren zu paradox als als das ich weiter an ihnen bindung finde.

menschen sterben und leiden hunger weil wir es zugelassen haben das diese gesellschaft papier mit irgendwelchen köpfchen bedruckt zur wichtigsten sache der welt werden, menschen leiden, menschen sterben, existenzen werden zu grunde gemacht wegen diesem besonderen ego dem wichtigsten der gesellschaftlichen welt, das geld, woher kommt ego und was will er von uns, was versucht dieser fremde ego in uns zu erreichen, ganz easy schaut nur raus was passiert, und dreht alles um was gesagt wird, erkennt warum so ein ego auf dieser euren welt leben findet, es möchte euch kontrollieren und es amcht es schon lange doch ihr habt euch diese abhängigkeit in die köpfe gesetzt, wir sind die die das leben bestimmen, ned diese oberliga, wie auch immer

its too much for me i´m so sry

Das Ego ist der Bezugspunkt zu einem selbst, das heisst mein Ego oder Ich selbst kann Dinge bewusst ändern, wenn etwas so nicht sein sollte in meinem Umfeld oder nennen wir es Rahmen der (eigenen) Möglichkeiten. Also wenn ich aber das Ego auflöse, dann habe ich nicht mehr die Möglichkeit persönlich was zu ver-änderen, das Bewusstsein oder Egoauflösung bringt eine Erkenntnis mit sich und diese ist, man kann eine Rolle leben, mehr nicht und es ist auf absolut gesehen unwichtig, wie diese Rolle gelebt wird und so schafft man es wieder für sich selbst, egozentrisch zu denken, das Ego im Zentrum um glücklich und zufrieden zu sein, dass wiederum auf anderes weiterwirken kann, man selbst verändert die Umwelt mit und wird durch die Umwelt beeinflusst, dass wäre jetzt mal ein Versuch von einfachen Worten, ... .

 

[Wyrd]

so wie "ich" es erlebt habe, der ich-gedanke.
hinter dem ich steht kein ich mehr das beobachtet, nur noch reines gewahrsein in dem sich paradoxien auflösen, alles und nichts gleichzeitig in der wahrnehmung erscheinen. nach einiger zeit ging der schleier/ vorhang wieder zu, und da ich vorher schon instabil war, bin ich danach so gefühlt zu 3/4 durchgeknallt, sprich immer hauchdünn an der grenze zu psychiatrie entlang.

Ego ist ein Punkt wo man sich daran definiert im Universum, Du hast durch den Punkt die Möglichkeit physikalisch gesehen alles zu machen auf einer Landkarte oder auch mathematisch, ohne Bezugspunkt kannst Du nichts machen und wirst verloren sein. Ohne ein Punkt, kann deshalb das Gehirn solche Informationen nicht unbedingt verarbeiten und es kann eben zu Störungen kommen, die Flut der Informationen wird ein System wie das Gehirn überlasten und eine Art ausbrennen auslösen, ... . Deshalb heisst es auch in einigen Schriften, wer den Mysterien zu Nahe kommt und nicht dazu befähigt ist oder sein wird, wird daran verbrennen, eine Andere Interpretation von mir.

 

[Wyrd]

Die Erleuchtung ist für viele eine unschöne Erfahrung, denn alles wodurch man sich definiert im Leben hat, sowohl sich selbst und auch Besitz ist auf absolut gesehen wertlos und unwichtig, mit auch ein Grund, dass Menschen danach durchknallen, ... . Man verliert den Halt unter den Füssen und nur wenige oder Einige schaffen es auch, wieder danach sich selbst zu fangen und zu erkennen, dass man nur immer selbst eine Rolle innehaben kann und die aber jederzeit ändern kann, wenn der Bedarf besteht, man wird neu geboren durch seine eigene Definition, nur diese Definition muss wohl überlegt sein, wenn man so eine Erfahrung hat oder auch nicht, ... .
Einige anscheinend Erleuchtete blasen danach Ihr Ego künstlich auf, da sie Angst vor dem Tode haben und spätestens dann merken, dass alles was Ego ausmacht, nicht mehr relevant ist, ... .
Der Esel derjenige der Möhre nachrennt an einer Leine, ist der Suchende nach Erleuchtung, er wird die Möhre auf absolut nie kriegen aber angetrieben dadurch, ... .

 

[Nuss]

hi wyrd.

ist ein bisschen schwer dich zu verstehen, was für ein landsmann/frau bist du? aber ist nicht so wichtig.

Die Erleuchtung ist für viele eine unschöne Erfahrung, denn alles wodurch man sich definiert im Leben hat, sowohl sich selbst und auch Besitz ist auf absolut gesehen wertlos und unwichtig, mit auch ein Grund, dass Menschen danach durchknallen, ... .

mitauch eventuell.
kann ich schwer einschätzen.

Man verliert den Halt unter den Füssen und nur wenige oder Einige schaffen es auch, wieder danach sich selbst zu fangen und zu erkennen, dass man nur immer selbst eine Rolle innehaben kann und die aber jederzeit ändern kann, wenn der Bedarf besteht, man wird neu geboren durch seine eigene Definition, nur diese Definition muss wohl überlegt sein, wenn man so eine Erfahrung hat oder auch nicht, ... .

sry, what?

Einige anscheinend Erleuchtete blasen danach Ihr Ego künstlich auf, da sie Angst vor dem Tode haben und spätestens dann merken, dass alles was Ego ausmacht, nicht mehr relevant ist, ... .

äh naja.
ja, das ego war danach subtiler und wurde in der hoffnung den zustand halten zu können (war ja ziemlich geil) nicht erkannt. und ward plötzlich ziemlich aufgebläht, ja.

Der Esel derjenige der Möhre nachrennt an einer Leine, ist der Suchende nach Erleuchtung, er wird die Möhre auf absolut nie kriegen aber angetrieben dadurch, ... .

definitiv!

 

[Tany]

Ihr Lieben,

angeregt durch einen Offtopic-Beitrag in einem Frätt werfe ich die Frage in diesen unseren virtuellen Raum:

Egozid - ja oder nein?

Damit meine ich die vielbeschworene Auflösung des "Ego"; vielfach wird ja ein regelrechter Vernichtungskrieg dagegen geführt (welch herrliche Ironie) - das verdammte Ego muß sterben..

Ich frage: was ist Ego und warum muß es sterben bzw. sich auflösen?

Hi

Wenn Du magst, schau Dir das mit dem Ego mal aus der Perspektive 'des Sufismus' an:

an-nafs al-ammara[Bearbeiten]
an-nafs al-ammara ist die Seele, die zum Übel aneifert (genauer an-nafs al-ammara bi's-su) und wird meist mit das niedere Selbst, das bestimmende Selbst oder das tyrannische Ego übersetzt. Diese Stufe gilt als ein Ausgangspunkt auf dem Weg zu Gott, und auf dieser Stufe befinden sich nach der Lehre der Sufis alle Menschen, die nicht oder nicht ernsthaft nach den Gesetzen Gottes leben und handeln; Menschen, die in den Augen der Sufis der dunya ("Welt") verhaftet sind.
Das niedere Selbst versucht, den Menschen zu beherrschen und dessen Gedanken und Taten zu kontrollieren. Die Sufis sagen, dass ein Mensch, der unter dem Einfluss der nafs al-ammara steht, den Befehlen dieses niederen Selbst mehr gehorcht, als den Befehlen Gottes. Es heißt, das niedere Selbst wird sich niemals den Geboten Gottes unterwerfen.
Laut der sufischen Tradition ist eine Person, die sich auf dieser Stufe befindet, "schlimmer als ein Tier", denn Tiere gehorchen wenigstens aufgrund ihrer natürlichen Instinkte gewissermaßen den Befehlen ihres Schöpfers und handeln nicht aufgrund von Motiven, die von Macht, Habsucht, Egoismus, Habgier, Arroganz oder Stolz geprägt sind.
Im Koran wird das an-nafs al-ammara in Sure 12 Vers 53 erwähnt:
وَمَآ أُبَرِّئُ نَفۡسِىٓ*ۚ إِنَّ ٱلنَّفۡسَ لَأَمَّارَةُۢ بِٱلسُّوٓءِ إِلَّا مَا رَحِمَ رَبِّىٓ*
"Und ich erachte mich selbst nicht frei von Schwäche; denn die Seele gebietet oft Böses, die allein ausgenommen, deren mein Herr Sich erbarmt. Fürwahr, mein Herr ist allverzeihend, barmherzig"


an-nafs al-lawwama[Bearbeiten]
an-nafs al-lawwama ist das tadelnde Ich. Dies entspricht etwa dem menschlichen Gewissen, das über die Handlungen des Menschen wacht und kontrolliert.
Auf dieser Stufe beginnt der Mensch zu verstehen, welche Auswirkungen seine durch die niederen Triebe bestimmten Handlungen auf die Umwelt und die Mitmenschen haben. Trotzdem hat der Mensch auf dieser Stufe noch nicht die Möglichkeit, sich seinem tyrannischen Ego zu entziehen. Vielmehr gerät man in einen Kreislauf, in dem man sein schlechtes Verhalten bereut, um kurz darauf wieder von dem niederen Ich bestimmt zu werden, anschließend zeigt man erneut Reue, usw.
Im heiligen Koran wird das an-nafs al-lawwama in Sure 75 Vers 1-2 erwähnt:
لَآ أُقۡسِمُ بِيَوۡمِ ٱلۡقِيَـٰمَةِ (&#1633 وَلَآ أُقۡسِمُ بِٱلنَّفۡسِ ٱللَّوَّامَةِ
„Nein! Ich schwöre beim Tag der Auferstehung; (1) und (abermals) nein! Ich schwöre bei jeder reumütigen Seele“


an-nafs al-mulhima[Bearbeiten]
an-nafs al-mulhima ist das inspirierte Ich. Auf dieser Stufe beginnt der Suchende, wirkliche Zufriedenheit und Gefallen im Gebet (arabisch salat) und meditativen bzw. spirituellen Übungen (dhikr) zu finden. Der Sufi erfährt auf dieser Stufe die erste Ahnung davon, was Religion und Spiritualität bedeuten, wovon er bisher nur in der „Theorie“ gehört hat. Man sagt auch, dass der Mensch durch die inspirierte Seele wirkliche Liebe zu Gott und den Mitmenschen zu fühlen beginnt.
Die Mystiker sagen auch, dass diese Stufe der Anfang der wirklichen Praxis des Sufismus darstellt.


an-nafs al-mutma'inna[Bearbeiten]
an-nafs al-mutma'inna ist das zufriedene Ich bzw. das beruhigte Ich. Diese Stufe wird charakterisiert durch Vertrauen auf Gott, spirituelle Freude und Zufriedenheit. Wer die Stufe der zufriedenen Seele erreicht hat, ist vor größeren Attacken der niederen Seele gefeit. Der Gläubige ist hier frei von Achtlosigkeit, und der Kampf, den er während der ersten drei Stufen der nafs führte, ist im Großen und Ganzen vorüber.
Im Koran wird das an-nafs al-mutma'innain Sure 89 Vers 27-30 erwähnt:
يَـٰٓأَيَّتُہَا ٱلنَّفۡسُ ٱلۡمُطۡمَٮِٕنَّةُ (٢&#1639 ٱرۡجِعِىٓ إِلَىٰ رَبِّكِ رَاضِيَةً۬ مَّرۡضِيَّةً۬ (٢&#1640 فَٱدۡخُلِى فِى عِبَـٰدِى (٢&#1641 وَٱدۡخُلِى جَنَّتِى (٣&#1632
O du ruhige Seele! (27) Kehre zurück zu deinem Herrn wohlzufrieden und mit (Allahs) Wohlwollen. (28) So schließ’ dich dem Kreis Meiner Diener an. (29) Und tritt ein in Mein Paradies. (30)


an-nafs ar-radiya[Bearbeiten]
an-nafs ar-radiya ist das erfreute Ich. Diese Stufe weist zu den Merkmalen der vorgehenden noch zusätzlich auf, dass der Mensch auf der Suche nach Gott auch mit allen Schwierigkeiten, die ihm begegnen, zufrieden ist. Er erfreut sich gänzlich an der Schöpfung Gottes.


an-nafs al-mardiya[Bearbeiten]
an-nafs al-mardiya ist das erfreuende Ich. Auf dieser Stufe ist der Mensch nicht mehr gespalten zwischen den materiellen Wünschen und der Sehnsucht nach Gott. Man erreicht vielmehr konstante innere Einheit und das Gefühl eines vollständigen Wesens. Ebenso erfährt man die Welt um sich herum als ein Ganzes.
Die Sufis sagen, dass der Mensch auf dieser Stufe zu einem wahren menschlichen Wesen wird. Man erkennt hier, dass alle Macht allein von Gott ausgeht, und dass der Mensch für sich keinerlei Macht besitzt.


an-nafs as-safiya[Bearbeiten]
an-nafs as-safiya ist das reine Ich. Diese Stufe wird nur von einigen wenigen Personen erreicht, zu denen laut der Lehre der Sufis ausschließlich die Propheten und die spirituell voll entwickelten Heiligen (Männer wie Frauen) zählen. Auf dieser Stufe ist im Menschen kein Ego mehr übrig, es existiert nur die Einheit mit Gott (tawhid). Solange also noch ein winziges Stückchen des Egos in einem Menschen übrig ist, ist dieser nach sufischer Lehre nicht in der Lage, die Stufe des reinen Ich zu erreichen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Nafs