Egotier Mensch

[Frl.Zizipe]

Egoismus ist sogar unter bestimmten Voraussetzungen ein sehr positiver Wesenszug, bisweilen und mitunter überlebenssichernd.

Meinst Du den Begriff egozentrisch?

Yepp! Obwohl ich egozentrisch mehr so sehe, wenn jemand ständig im Mittelpunkt stehen muss und sich alles um sich selbst dreht. Egoismus sehe ich so, dass man alles haben muss und überall das größte Stück.

Dieser Egoismus, den man positiv sehen kann, ist ja weitläufig unter "gesunder Egoismus" bekannt. Obwohl dieser Begriff ja auch schon mal sehr angefeindet wurde. Für mich passt er trotzdem.

 

[Fernanda]

... Egoismus sehe ich so, dass man alles haben muss und überall das größte Stück.

...

das nennt sich schlicht Gier.

 

[PsiSnake]

Yepp! Obwohl ich egozentrisch mehr so sehe, wenn jemand ständig im Mittelpunkt stehen muss und sich alles um sich selbst dreht. Egoismus sehe ich so, dass man alles haben muss und überall das größte Stück.

Dieser Egoismus, den man positiv sehen kann, ist ja weitläufig unter "gesunder Egoismus" bekannt. Obwohl dieser Begriff ja auch schon mal sehr angefeindet wurde. Für mich passt er trotzdem.

Ja, ein Mitläufer kann überhaupt nicht egozentrisch sein, und trotzdem egoistisch. Ist dann quasi die Lakai-Rolle, wo einer alle eigenen Werte aufgibt um zu profitieren, was ein Egozentriker nie machen würde.

Richtig, "gesunder Egoismus" macht dafür Sinn. Ich meinte schlicht Egoismus als Gegenteil von Altruismus (aus Ethik und Philosophie).

 

[PsiSnake]

Sind wir nicht alle auf diesem Level ?

Also was haben wir uns gegenseitig vorzuwerfen?

In allen Bereichen ist der Selbsterhaltungsmechanismus ein ausgeklügeltes Evolutionsprogramm zwecks Ichdurchsetzung, damit das ICH nicht zu kurz kommt, sich nicht hinten anstellen muss.

Christus sprach: Gehet hin in Frieden.

Nun, der Mensch sagt: Gehe hin und erfülle dein ICH !

Das einzige Ziel ist es das ICH zu befriedigen und jede Form der Nahrung und deren Beschaffung soll ihm Recht sein.

Nun, ist dieses Konzept des Menschseins so gewollt oder ist es eine Verirrung der Geistseele ?
Ist die Verirrung so gewollt um Erfahrungen zu machen, die man ohne Egotierstufe nicht machen würde ?

Wenn das eigene Glück nicht wichtig wäre, wäre es das der anderen, die sich ja nicht in ihrer Natur von einem selbst unterscheiden auch nicht. Und man selbst weiß am besten was gut für einen ist, daher fällt das auch am ehesten in den eigenen Zuständigkeitsbereich. Insofern ist es besser, wenn jeder (im vernünftigen Rahmen) für sich selbst ist, als jeder nur für alle anderen.

Ansonsten ist es auch in der Tat normal, denn alles andere hätte in der Evolution nicht funktioniert, die Natur kann nicht verändert werden. Und so schlimm wie hier impliziert ist es auch nicht, bzw. die wirklichen Ausbeuter fallen einfach mehr ins Gewicht, bzw. fallen mehr auf. Da ist es natürlich wichtig, dass die anderen ihre (und andere) Interessen gegen diese Ausbeuter verteidigen.

Ich bin selber anspruchslos eigentlich und auch gegen Ausbeutung usw., aber halte nicht viel von dem Gejammere.
Und wenn jemand das in Machtpositionen erzählt (wie Kirche mit Spenden), dann sollte man befürchten, dass irgendwer vom Altruismus profitieren will.

Zuletzt ist es auch kein entweder oder, deine eigenen Wünsche sind oft mit denen von anderen kompatibel. In einer Liebesbeziehung zum Beispiel.

P.S: Generell ist es einfach sich selbst als besonders gut darzustellen, oder das zu implizieren, indem man vermeintlich für grenzenlosen Altruismus eintritt. Da sollte jemand anderes vorsichtig sein, es sei denn es ist durch Handlungen bewiesen. Und niemand sollte sich wirklich aufopfern, selbst wenn er es ernst meint, denn das ist ungesund.

 

[Mary..]

Egotier Mensch @Romulus
Ich bin zwar Krebs, aber ich gehöre nicht zu den Egotieren.
Sind wir nicht alle auf diesem Level ?

Ich befinde mich nicht auf einem Level, was bildungssprachlich Niveau oder Rang bedeutet.
Aus der Prophezeiung von Celestine, bin gerade bei dem Film bei JouTube, entnehme ich, dass wir in einer geheimnisvollen Welt leben, die von Zufällen und Begegnungen bestimmt ist.

Mein Weltbild sieht so aus, dass ich mit egoistischen Menschen, die mit Ellenbogen durch die Welt gehen und nur ihre Sache durchziehen wollen und nicht nach rechts und links schauen, nichts anfangen kann. Dazu zähle ich auch Menschen, die noch nicht mal für jemanden was übrig haben, die wirklich Hilfe brauchen, sondern darüber steigen. (nicht hier, sondern draußen vor der Tür)

Also was haben wir uns gegenseitig vorzuwerfen?

Wir uns? Gar nichts, weil ich Mitgefühl gegenüber meinen Freunden habe und für sie da bin, umgekehrt auch. Wenn ich jemandem vorwerfe, du bist zu egoistisch, du bist zu narzisstisch, kommt das eh nicht an, weil derjenige mit sich selber zu tun hat. Und so was kostet Kraft, wenn man seinen Standard behalten will, dann muss man mit einem dicken Ego herumlaufen.

In allen Bereichen ist der Selbsterhaltungsmechanismus ein ausgeklügeltes Evolutionsprogramm zwecks Ichdurchsetzung, damit das ICH nicht zu kurz kommt, sich nicht hinten anstellen muss.
In der vordersten Reihe muss ich nicht unbedingt mittanzen, ich kann mich auch mal hinten anstellen und schauen was passiert.

Christus sprach: Gehet hin in Frieden.
Nun, der Mensch sagt: Gehe hin und erfülle dein ICH !

Ich erfülle gern mal mein Ich, weil ich dadurch vielleicht ab und zu Wertschätzung erhalte und das Ganze gebe ich dann auch gern wieder zurück.
Es sollte sich die Waage halten und in einem Gleichgewicht, dann finde ich es okay.

Das einzige Ziel ist es das ICH zu befriedigen und jede Form der Nahrung und deren Beschaffung soll ihm Recht sein.

Mittlerweile habe ich gelernt mich selber zu nähren und auf mich zu achten und zu schauen, was mir gut tut. Deshalb habe ich mich mit der Prophezeiung von Celestine von James Redfield eine Zeit lang befasst und auch mit der Quelle, was ich wirklich brauche... An diese Zeit erinnere ich mich gern, wenn ich wieder zu viel im Ego bin.

Nun, ist dieses Konzept des Menschseins so gewollt oder ist es eine Verirrung der Geistseele ?
Ist die Verirrung so gewollt um Erfahrungen zu machen, die man ohne Egotierstufe nicht machen würde ?

Ich irre nicht umher, sondern schaue mir Bereiche des Lebens an, weil mich Menschen generell interessieren. Ich bin hier um zu lernen und Erfahrungen zu machen. Dadurch entstehen zwangsläufig auch Ängste, können, müssen nicht, und die darf ich mir anschauen.

Jeder Beitrag in einem Forum hat oft was mit einem selber zu tun, deshalb danke, auch für die Meinungen anderer...

LG Mary

 

[Romulus]

Egotier Mensch ist von dir ganz bestimmt nicht nett gemeint. Also, was wirfst du den anderen Menschen vor? Deine Verletzungen, mit denen du dich rumquälst? Deine Unzufriedenheit?

Wenn z.B. ein Evolutionsbiologe von Raubaffe spricht, wirfst du dem dann auch das vor was du mir vorwirfst ?
Sagst du dann jedem Wissenschaftler und Forscher das gleiche ?
Ist klar, daß dir das Wort nicht passt, weil du möchtest ja auf deiner Schiki miki Stufe nicht kritisiert werden, wo das Ego sich angenehm eingekuschelt hat und im Schaukelstuhl fein dahin schaukelt.
Deshalb wird diese Welt auch so bleiben, weil der Sandkasten eben genau dafür da ist.

 

[PsiSnake]

Wenn z.B. ein Evolutionsbiologe von Raubaffe spricht, wirfst du dem dann auch das vor was du mir vorwirfst ?
Sagst du dann jedem Wissenschaftler und Forscher das gleiche ?
Ist klar, daß dir das Wort nicht passt, weil du möchtest ja auf deiner Schiki miki Stufe nicht kritisiert werden, wo das Ego sich angenehm eingekuschelt hat und im Schaukelstuhl fein dahin schaukelt.
Deshalb wird diese Welt auch so bleiben, weil der Sandkasten eben genau dafür da ist.

Dann fang eben selbst damit an?
Wobei die Gefahr besteht, dass es nicht wirklich im Interesse der anderen ist, was sich Leute so ausdenken.

Als Kind wollte ich manchmal die Welt verbessern, aber stellt sich dann als schwierig heraus, mit Sozialphobie und Faulheit. Natürlich habe ich es auch schon geschafft nett und oder nützlich zu sein, aber gibt keinen Grund anzugeben.

 

[east of the sun]

Wenn z.B. ein Evolutionsbiologe von Raubaffe spricht, wirfst du dem dann auch das vor was du mir vorwirfst ?
Sagst du dann jedem Wissenschaftler und Forscher das gleiche ?
Ist klar, daß dir das Wort nicht passt, weil du möchtest ja auf deiner Schiki miki Stufe nicht kritisiert werden, wo das Ego sich angenehm eingekuschelt hat und im Schaukelstuhl fein dahin schaukelt.
Deshalb wird diese Welt auch so bleiben, weil der Sandkasten eben genau dafür da ist.

Hast du schon mal die Mutter eines schwerstbehinderten Kindes gesehen? Ein Kind was rund um die Uhr Pflege braucht? Diese Mutter würde bei deinen Aussagen entweder schreien oder müde lächeln, je nachdem wozu die Kraft noch reicht.

 

[Romulus]

Warum sind Menschen so entrüstet, wenn ich mit Spiegel bekleidet durch den "Tierpark" wandere ?

Wer sich sicher ist kein Egotier zu sein dann ist es ja gut und braucht sich nicht aufregen über den Spiegel.

Die Welt brauch ich nicht verbessern, der Sandkasten hat seine Funktionen und Aufgaben, die vermutlich so gewollt sind, von wem auch immer, das weiss keiner.

Und Kritik ist ok, weil wir sind ja verschieden und jeder auf seinem Treppchen sagt seine Meinung dem andern Treppchen.

 

[PsiSnake]

Warum sind Menschen so entrüstet, wenn ich mit Spiegel bekleidet durch den "Tierpark" wandere ?

Wer sich sicher ist kein Egotier zu sein dann ist es ja gut und braucht sich nicht aufregen über den Spiegel.

Die Welt brauch ich nicht verbessern, der Sandkasten hat seine Funktionen und Aufgaben, die vermutlich so gewollt sind, von wem auch immer, das weiss keiner.

Und Kritik ist ok, weil wir sind ja verschieden und jeder auf seinem Treppchen sagt seine Meinung dem andern Treppchen.

Ich denke, dass du implizit ein irreales Idealbild auf ein Podest stellst, um dagegen den real existierenden Menschen vernichtend darzustellen, mit der vorausgenommenen Annahme, dass jede Form von (auch gesundem, wie @Frl.Zizipe gesagt hat) Ego(ismus) schlecht ist.

Wenn man es aber als normal ansieht, dass jemand sich um seine eigenen Interessen kümmert, und dass existierendes altruistisches Verhalten nicht an diesem Idealbild gemessen werden muss überhaupt kein Ego haben zu dürfen, dann funktioniert das so nicht mehr.

Klar weiß ich auch, dass es Personen gibt, die die meisten anderen auf den Mond schießen wollten (oder schlimmer). Aber die fallen auch einfach mehr auf. Die meisten anderen versuchen zwar tatsächlich nicht von morgens bis abends die Welt zu retten, sondern wollen vor allem auch ihre normalen (nicht Weltherrschaft ) Wünsche erfüllen, aber das macht sie nicht zu schrecklichen Personen. Und es wäre ungesund kein "Egotier" in dieser "moderaten" Form zu sein, weil es gegen unsere Natur ist.