Dogmen der Magie

[Aratron]

Ach...ist das WAHR?

Interessant.

für mich ja

das hatte ich vergessen.

 

[QIA S.O.L]

für mich ja

das hatte ich vergessen.

Hm...ich verstehe...aber ist das nicht auch ein kleiner Trick um sich einer Auseinandersetzung zu entziehen?

Es gibt keine Wahrheit!-> Ist das Wahr?-> Für mich Ja.-> Aha, also gibt es da draussen doch eine Wahrheit? -> Nein, das ist doch nur inj mir so. -> he aber Moment, für mich bist Du doch da Draussen! -> Du verstehst mich nicht!-> Was verstehe ich nicht, dass es subjektiv so ist?-> Ja.-> Also verstehe ich es doch, oder wie?->Nein, Du verstehst nicht, dass es MEINE Wahrheit ist, dass es KEINE Wahrheit da draussen gibt.-> Du meinst also, dass es IN DIR zwar "Wahrheit" gibt, aber NICHT da draussen? -> Ja.-> Und Wieso dann in Dir? Wie kann denn IN DIR Wahrheit existieren, wenn da draussen keine Existiert und Du aber aus dem Da draussen hervorgegangen bist?-> -> Eben, sag ich ja.

Soll ich weiter machen?

Natürlich gibt es WAHRHEIT! da draussen, es muss sie geben, weil WAHRHEIT das ist, was beschreibt, WESHALB etwas Existiert.

Selbst dann, wenn wir es nicht in Worte kleiden KÖNNTEN, hieße es nicht, dass es deshalb keine Wahrheit gibt.

Ich halte die Aussage: Es gibt KEINE Wahrheit für ein unnützes Paradox und letztlich nur einen Trick der eigenen Beruhigung.

Ich "weiß" dass es Wahrheit gibt....weil ich weiß, dass ich "Nichts" weiß.

Liebe Grüße
Qia

 

[QIA S.O.L]

@guenter200:

Ich hab mich da ein wenig hineingelesen in das Buch.

Meine Ansicht ist, dass der Autor einiges verstanden hat und auch wirklich gute Recherchen darlegt.

Er selbst verläuft sich aber in dem Satz, den er Anführt: Die Energie folgt de Aufmerksamkeit.

Meiner Ansicht nach kümmert er sich, natürlich deshalb weil er auf missstände aufmerksam machen will, zu sehr um die Misstände.

Dadurch verwässert die Lösung etwas. Er übertreibt es mit der "Bedürfniserschaffung" m.E. etwas sehr.

Aber er hat nicht unrecht. Es zeigt im Grunde den Ort seiner Entwicklung und es ist gut so.

Was die Magie betrifft hat er einiges verstanden. aber das Thema "Bewertung" hat er leider für sich selber noch zu wenig erfasst....daher hat er mit der Welt auch noch eher ein Problem.

Tatsache IST, dass der Mensch WEIT mehr Fähigkeiten hat als ihm bewusst ist. Und em wahren willentlchen Menschen im Grund keine Grenze gesetzt werden kann. Auch nicht durch Handys oder ähnlichem.

Ansatzweise erfasst er es, was ja die herausgabe des Buches beweist.

Aber wie gesagt, ich denke, er könnte sich viel mehr um die Lösung als um das Problem kümmern.

Ich hoffe ich konnte Deiner Bitte entsprechen.

Liebe Grüße
Qia

 

[Simi]

Genau da liegt das Problem, Simi. Im Empfinden.

Nein. Das Problem liegt im NICHT-Empfinden. Der Schmerz ist zu gross, deshalb wird er verdrängt- vorhanden ist er dennoch.

Und genau deswegen versteht sich hier kaum einer, weil sie auf ihr besch...geprägtes Duales "Empfinden" abheben, anstatt auf ERFASSEN im Geiste. Und das gilt auch für Dich.

Ein durchgeistigter Mensch erfasst alles, auch Gefühle- er schliesst sie nicht aus. Duales Empfinden erfasst nur einseitig die vermeintliche Bösartigkeit des anderen, fühlt aber nicht den eigenen Schmerz.

Du rennst genau gegen diese Shranke des "guten Gefühls" aber das ist O.K. Das ist Deine Wahl und Jener Blätter im Wind, die sich von ihren Gefühlen, die aber keine Intelligenz tragen, weil sie nicht überwunden wurden, auffressen lassen.

*schmunzel* Nein, im Gegenteil- ich öffne mich den schlechten Gefühlen, Qia. Meinen, wohlgemerkt. Denen habe ich mich bis dato immer verschlossen. Wenn mich jemand beleidigt oder abgelehnt hat, dann habe ich mir vorgemacht, es würde mir nichts ausmachen. Motto: da steh' ich doch drüber. So wie Gaia hier zB:

@ Avonaedon
Dein "Grundton", den du für dich festgelegt hast deiner Meinung nach, geht einer Ablehnung für mich voraus. Das ist ok für mich und kein Thema. Doch wo kommen wir uns beide jetzt entgegen?? Was wir natürlich nicht müssen.

Das war in Wirklichkeit überhaupt nicht ok für mich und das ist es für Gaia auch nicht- es ist DAS Thema.

Gefühle heißt das Zauberwort. Der Grund eines jeden Krieges...."ich fühle, DU bist Böse...selbst wenn ich Dich nicht kenne."

Gefühle heisst das Zauberwort, ja. Aber nicht: "ich fühle, du bist böse" sondern: ich fühle mich, nämlich: abgelehnt, zurückgewiesen, enttäuscht, getrennt.... Wenn man sich diesen Gefühlen öffnet- völlig öffnet- dann erkennt man, dass der andere dieselben Gefühle hat- was der Grund war, mich so zu behandeln. Denn der andere fühlt sie nicht, er hat sie verdrängt. Sie suchen aber nach Ausdruck und deshalb hat er sie mir aufgedrückt. Weil sie gefühlt werden wollen!

Aber bitte, Simi...schreib wieder hundert Zeilen über die Liebe, die ich nicht verstehe. Du bist ja eine Meisterin darin mich einzuschätzen...*wart*

Du wirst meine Zeilen wohl wieder nicht verstehen. Ich schätze dich nicht ein, ich sehe und fühle deutlich den Schmerz, den du hier jedem in die Fresse haust, der vor dir nicht kuscht. Gib ihn mir, ich trage ihn! Aber lass' die Leute in Ruhe!

 

[Pathos]

Ich "weiß" dass es Wahrheit gibt....weil ich weiß, dass ich "Nichts" weiß.

Wahrheit bedingt immer irgendein Seinszustand/Sphäre

 

[Aratron]

Hm...ich verstehe...aber ist das nicht auch ein kleiner Trick um sich einer Auseinandersetzung zu entziehen?

Es gibt keine Wahrheit!-> Ist das Wahr?-> Für mich Ja.-> Aha, also gibt es da draussen doch eine Wahrheit? -> Nein, das ist doch nur inj mir so. -> he aber Moment, für mich bist Du doch da Draussen! -> Du verstehst mich nicht!-> Was verstehe ich nicht, dass es subjektiv so ist?-> Ja.-> Also verstehe ich es doch, oder wie?->Nein, Du verstehst nicht, dass es MEINE Wahrheit ist, dass es KEINE Wahrheit da draussen gibt.-> Du meinst also, dass es IN DIR zwar "Wahrheit" gibt, aber NICHT da draussen? -> Ja.-> Und Wieso dann in Dir? Wie kann denn IN DIR Wahrheit existieren, wenn da draussen keine Existiert und Du aber aus dem Da draussen hervorgegangen bist?-> -> Eben, sag ich ja.

Soll ich weiter machen?

Natürlich gibt es WAHRHEIT! da draussen, es muss sie geben, weil WAHRHEIT das ist, was beschreibt, WESHALB etwas Existiert.

Selbst dann, wenn wir es nicht in Worte kleiden KÖNNTEN, hieße es nicht, dass es deshalb keine Wahrheit gibt.

Ich halte die Aussage: Es gibt KEINE Wahrheit für ein unnützes Paradox und letztlich nur einen Trick der eigenen Beruhigung.

Ich "weiß" dass es Wahrheit gibt....weil ich weiß, dass ich "Nichts" weiß.

Liebe Grüße
Qia

ich entziehe mich dadurch nicht. ich bin voll verantwortlich für meine schöpfung ich kann dem nicht einmal entfliehen.
sicherlich gibt es vereinbarungen über wahrheit (wenns denn gemeinsam erfahren wird, sonst sind wir schon wieder beim dogma)
nehmen wir deine schulungen. du wirst muster benutzen wie den kabbalistischen baum. über die seelischen grundstrukturen der archetypen funktioniert es.
(aha, doch wahrheit draußen? für mich nur eine gemeinsame wahl von wahrheit, welche durch gemeinsame energie erstarkt)
ich nutze kraftfelder, welche durch vereinbarungen vieler eine power haben.das kann ein logenkraftfeld sein, eine gottheit, usw. sie ist nicht wahrer, aber energetisch nützlich (letztlich auch nur ein glaubenssatz, welchem ich kraft schenke)

es existiert etwas, weil ich es erschaffe. meine tastatur, dolphin, die sonne,gott usw. ich beschreibe doch, nicht die wahrheit "da draußen".
es gibt keine wahrheit ist unnütz, ganz deiner meinung -aber eben da draußen für mich nicht.
ich vermute, es wäre beruhigend- wenn es da draußen eine gäbe. aus verzweiflung stürzen sich viele in die sicherheit einer postulierten wahrheit des dogmas.ist nicht da der trick?

lieben gruß,
aratron

 

[QIA S.O.L]

Nein. Das Problem liegt im NICHT-Empfinden. Der Schmerz ist zu gross, deshalb wird er verdrängt- vorhanden ist er dennoch.


Ein durchgeistigter Mensch erfasst alles, auch Gefühle- er schliesst sie nicht aus. Duales Empfinden erfasst nur einseitig die vermeintliche Bösartigkeit des anderen, fühlt aber nicht den eigenen Schmerz.


*schmunzel* Nein, im Gegenteil- ich öffne mich den schlechten Gefühlen, Qia. Meinen, wohlgemerkt. Denen habe ich mich bis dato immer verschlossen. Wenn mich jemand beleidigt oder abgelehnt hat, dann habe ich mir vorgemacht, es würde mir nichts ausmachen. Motto: da steh' ich doch drüber. So wie Gaia hier zB:

Das war in Wirklichkeit überhaupt nicht ok für mich und das ist es für Gaia auch nicht- es ist DAS Thema.


Gefühle heisst das Zauberwort, ja. Aber nicht: "ich fühle, du bist böse" sondern: ich fühle mich, nämlich: abgelehnt, zurückgewiesen, enttäuscht, getrennt.... Wenn man sich diesen Gefühlen öffnet- völlig öffnet- dann erkennt man, dass der andere dieselben Gefühle hat- was der Grund war, mich so zu behandeln. Denn der andere fühlt sie nicht, er hat sie verdrängt. Sie suchen aber nach Ausdruck und deshalb hat er sie mir aufgedrückt. Weil sie gefühlt werden wollen!


Du wirst meine Zeilen wohl wieder nicht verstehen. Ich schätze dich nicht ein, ich sehe und fühle deutlich den Schmerz, den du hier jedem in die Fresse haust, der vor dir nicht kuscht. Gib ihn mir, ich trage ihn! Aber lass' die Leute in Ruhe!

Ich sag ja Du bist süß.

Allein die "Fresse hau Thematik" zeigt doch wirklich, dass Du keinen blassen Schimmer hast von dem, wer hier drüben sitzt und was er fühlt.

Du würdest Dich derartig ablachen, wenn Du mich kennen würdest, über Deine eigenen Worte.

Du hast weder die Methodik noch tatsächlich den Hintergrund des Verhaltens erfasst. Es ist so, Simi. Was Du tust ist "Opferpflege" Du schwächst jene Menschen damit, dass Du ihre "Empfindungen" schützt.

Hier wurde ausschliesslich auf Themen eingegangen und das was DU unter "In die Fresse" hauen verstehst, ist nicht nur eine Verleumdung, sondern auch noch schlicht übertreibung. Du weißt Haargenau, dass Du und auch Dolphin selber entscheiden müsst, welche Gefühle ihr in diese Themen investiert. Und wie Du siehst, kann ich es nicht einmal verhindern.

Dir muss doch klar sein, dass es mir keinen Spass macht, mich von Dir auf diese Weise analysieren zu lassen, wenn Du mir nicht glaubst was ich sage.

Du denkst A) ich merke nicht was ich tue und B) Du wüsstest es besser als ich.

Und ich sag Dir: Nö!

Also: Wenn Du mich nur glaubst zu verstehen und damit im Grunde Deine eigene Ignoranz auf mich projezierst...(ja ich weiß..) aber Du tust es...dann kommen wir nicht zusammen...weder so noch so..
Obwohl ich es mir durchaus nett vorstellen könnte mit Dir zusammen zu kommen. (die gehen jetzt an mich: )

Ich würde Dir folgende Therapie vorschlagen: Vergiss Qia. Der Typ hats echt nicht verdient.

Liebe Grüße
Qia

 

[QIA S.O.L]

ich entziehe mich dadurch nicht. ich bin voll verantwortlich für meine schöpfung ich kann dem nicht einmal entfliehen.
sicherlich gibt es vereinbarungen über wahrheit (wenns denn gemeinsam erfahren wird, sonst sind wir schon wieder beim dogma)
nehmen wir deine schulungen. du wirst muster benutzen wie den kabbalistischen baum. über die seelischen grundstrukturen der archetypen funktioniert es.
(aha, doch wahrheit draußen? für mich nur eine gemeinsame wahl von wahrheit, welche durch gemeinsame energie erstarkt)
ich nutze kraftfelder, welche durch vereinbarungen vieler eine power haben.das kann ein logenkraftfeld sein, eine gottheit, usw. sie ist nicht wahrer, aber energetisch nützlich (letztlich auch nur ein glaubenssatz, welchem ich kraft schenke)

es existiert etwas, weil ich es erschaffe. meine tastatur, dolphin, die sonne,gott usw. ich beschreibe doch, nicht die wahrheit "da draußen".
es gibt keine wahrheit ist unnütz, ganz deiner meinung -aber eben da draußen für mich nicht.
ich vermute, es wäre beruhigend- wenn es da draußen eine gäbe. aus verzweiflung stürzen sich viele in die sicherheit einer postulierten wahrheit des dogmas.ist nicht da der trick?

lieben gruß,
aratron

Und? Sind das dann Wahrheiten, dass man GEMEINSAM Felder erschaffen kann? Oder ist das wieder nur eine Einigung? Ist es anstatt dessen wahr, dass man durch EINIGUNG etwas erreichen kann? Was genau ist eigentlich DRAUSSEN?

Ich hab den Eindruck, Du gehst nicht darauf ein, dass ich JENE Wahrheiten bereits in meine Überlegungen miteingeschlossen habe... Liege ich da richtig?

Liebe Grüße
Qia

 

[QIA S.O.L]

Wahrheit bedingt immer irgendein Seinszustand/Sphäre

UND.....? *heul* Määääh...keiner versteht mich....*SCHERZ*

Sag das mal Aratron, dass jetzt die Frage besteht, ob es wahre Sphären gibt...*ich lauf gleich weg, bevor mich wer haut*

Ich frag mich schon, ob überhaupt die Simi eine Wahrheit ist...oder auch nur schlicht eine Relative Illusion. Und was an der relativen Simi ist dan WAHR relativ?



In Lux
Qia

 

[Sayalla]

ist nicht da der trick?

lieben gruß,
aratron

Der Tick ist immer da, wo ich mir etwas nützlich machen will. Was auch immer das sein mag: Ein Buch, ein Dogma, eine Verbindung, Liebe... sobald ich meine, etwas gefunden zu haben, erwecke ich meinen Tick zu neuem Leben.
In Wahrheit steckt da ein ausgeklügeltes System dahinter, Ablenkung von mir selbst.
Ich bin dann sogar scheinbar fähig richtig zu beurteilen, dass manche Delfine eben auf dem Trocknen schwimmen oder jemandem der Schmerz vor die Füße geworfen wird... das fühlt sich vorübergehend sogar sehr gut an. Doch was kommt nach diesem Etwas?
Wieder diese Einsamkeit, der ich durch all die Ablenkung dieser Welt nicht entfliehen kann. Und das ist gut so, denn nur so habe ich die Chance mich ihr irgendwann einmal zu stellen, mir sie bewusst anzuschauen.
Solange aber, wie ich das Etwas mache, suche ich Ablenkung im außen. Und darin bin ich richtig erfinderisch. Wer noch? Wer ertappt sich grad beim Lesen dieser Zeilen dabei, dass er ja eigentlich nur seiner Einsamkeit entfliehen will?
Wie bereits angedeutet, man darf sich der Einsamkeit stellen, sie anschauen und ... und das ist das wirklich Bemerkenswerte, durch sie hindurch gehen.
Daraus resultiert ALL-ES, denn dann komme ich im Nichts an. Wer sich das nicht vorstellen kann oder zuviel Angst hat, möge bitte noch eine Weile weiter fliehen. Es ist erlaubt zu fliehen, sei es durch eine Religion, eine Arbeit, einen Verein oder auch eine Familie. Es ist ok. Nur bitte, machen wir uns nichts vor: Es ist und bleibt eine Flucht, eine Ablenkung von sich selbst.

LG Sayalla