Die Schöpferfrage

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Hi Purusha ,
dass etwas schon immer da war , ist unlogisch nach menschlicher Logik .
Es muss also eine höhere Logik geben , und die gbt es natürlich .
Logischerweise können so primitive Wesen wie die Menschen doch nicht über
die höchste Logik verfügen .
 
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Wo ist denn da der Unterschied in der Logik, dass in Deinem Glauben ein intelligenter Schöpfer schon immer da war?
Woher kam der denn?
Oder bist Du der Einzige der diese höhere Logik begreift?
Ich seh da jedenfalls keinen Unterschied zu meiner Annahme!

Gruss Purusha
 
Hi , Purusha , wir können eine "höhere" Logik nicht begreifen .
Aber wir können mit unserer Logik schliessen , dass eine "höhere" Logik da
sein muss .
 
Die Bitter-Harte Wahrheit

ca. 24000 unserer Mitmenschen verhungern grausam jeden Tag .
Und ca. 1000 Millionen hungern ständig im Elend .
Das lässt uns (fast) völlig kalt ! So gleichgültig und egoistisch sind wir schon geworden .
Und da schweben "Gläubige" und "Esoteriker" in höheren Sphären und machen sich ständig
selbst etwas vor .

da hast du völlig recht, aber hast du dich mal gefragt, warum dies so ist?

Da kommt wieder das "böse" ins spiel, also ist die bibel doch nicht so blöd. ;), denn dann böse existiert und versucht den menschen, wie einst Jesus! ;)

Leider sind die meisten menschen schon "diener" des bösen geworden, sie haben "es" aufgenommen, hören aus "es" und "es" wirkt durch den menschen. :eek:
 
dass etwas schon immer da war , ist unlogisch nach menschlicher Logik .
Es muss also eine höhere Logik geben , und die gbt es natürlich .
Logischerweise können so primitive Wesen wie die Menschen doch nicht über
die höchste Logik verfügen .

Dass irgendwann mal gar nichts da war ist genauso unlogisch. Die Frage ist nur, hat sich aus etwas relativ einfachem (neutral Elementaren, einer „Urenergie“) etwas Kompliziertes entwickelt oder hat etwas relativ Kompliziertes (ein wertendes Bewusstsein besitzendes Wesen, ein "Gott") etwas erschaffen, das eigentlich unter seinem eigenen (persönlichen) „Niveau“ liegt.
 
da hast du völlig recht, aber hast du dich mal gefragt, warum dies so ist?

Da kommt wieder das "böse" ins spiel, also ist die bibel doch nicht so blöd. ;), denn dann böse existiert und versucht den menschen, wie einst Jesus! ;)

Leider sind die meisten menschen schon "diener" des bösen geworden, sie haben "es" aufgenommen, hören aus "es" und "es" wirkt durch den menschen. :eek:

Hi el , das habe ich mich natürlich . Und der Grund ist unser wahnsinniger
Egoismus ( nicht ganz das Bibelmärchen vom Satan ) .
 
Sorry Leute, aber die ganzen Diskusionen um die Schöpferfrage sind nicht weniger haarsträubend wie der Gedanke, dass ein überkosmisch gigantischer Hase durch einen unvorstellbar heftigen Nießer das Universum entstehen ließ.

Daher widerlege ich den irrigen, schier größenwahnsinnigen Gedanken bzw. die These, dass das Universum für uns Menschen erschaffen wurde wie folgt:

Wie wir alle wissen, gab es den Planeten Erde längst bevor es Menschen gab.
Viele - mitunter gigantisch große - Lebensformen haben sich im Laufe über Jahrmillionen entwickelt, denken wir im Besonderen an die Vielfalt zahlreicher Saurier.
Diese wiederum starben - aus welchen Gründen auch immer - aus und mussten auch aussterben, damit der Mensch die Bühne des irdischen Daseins betreten konnte.
Bis dahin aber vermochte kein Saurier anzunehmen, die Welt sei von einem sausierähnlichen Schöpferwesen erschaffen worden.
Selbst Affen scheinen keinen Grund für die Annahme eines unvorstellbaren Affen-Schöpfers zu finden.

Noch dramatischer dumm wird die Schöpferthese, wenn wir bedenken, dass gäbe es z. B. keine Luft, es somit auch keine Lebensform auf Erden gäbe.
Damit müsste für jeden Hottentotte klar sein, dass wenn es keine Luft, kein Wasser, keine Sonnenenergie u.v.m. gäbe, es hier auf Erden genauso langweilig zuginge, wie auf dem Planeten Mars z. B..
Und sollte es so sein, dass wieder einmal ein Asteroid fast alles Leben auf Erden vernichtet, lohnt sich die Frage gleich doppelt, wer sich um den letzten Todesschrei schert.

Wie überuniversell doof die Annahme eines Schöpfers ist, beweist aber auch die Überlegung, was mesnchheitsgeschichtlich nicht alles passieren musste, damit wir Schlaumeier hier Forum uns überhaupt darüber austauschen können, denn man möge doch bitteschön bedenken und begreifen, dass hätten sich alle noch so tollen, als auch unsäglich grausamen Ereignisse wie Kriege etc. pp. nicht so abgespielt, wie sich das Alles nun mal abgespielt hat, heutzutage kein "manden", kein "alphastern", kein "JacquesDeMolay" und überhaupt diese Menschheit existieren würde, sondern eine völlig Andere.

Fragen wir uns daher mal, dass wenn z. B. der 1. als auch der 2. Weltkrieg falsch waren, es demnach auch falsch war, dass Millionen getöteter junger und gesunder Leute als potentielle FamiliengründerInnen keine Chance dazu bekamen, es somit ebenso falsch sein muss, dass sich dadurch andere Konsterlationen zur Familienbildung ergeben mussten, wir alle eine falsche Folgeerscheinung dieser falschen Epochen sind.
Und sowas will man "Schöpfung" nennen?

Da lachen sogar die Hühner!

Wer also Kinder hat, sie liebt und überdies meint, das sei alles richtig so, muss auch anerkennen, dass sich die Geschichte genau so abspielen musste, wie sie sich de facto nun mal ereignet hat, oder man möge ansonsten dabei bleiben, dass die Menschheitsgeschichte nicht richtig war, sodann aber auch jedes Kind unrechtmäßig existiert!

Das Universum wurde nicht für den Menschen gemacht, sondern wir Menschen emergierten bloß daraus.
Wer was anderes behauptet, muss mindestens größenwahnsinnig und somit schizophren geworden sein!

Und bitte, nehmt bloß nicht an, dass Geisteskrankheiten nicht gelehrt werden können, denn auch sprachtalentierte Menschen vermögen die Sprachfehler von sprachbehinderten Eltern zu erlernen.
Und sowas will ein Schöpfer gewollterweise so geschaffen haben?

Sorry, aber wer immer dieser Anahme erliegt, muss entweder schizophren sein, oder musste systematisch schizophren gemacht worden sein, denn anders lässt sich eine derartig überuniverselle Doofheit nicht erklären!

So! Und jetzt können sich einige Leute als Faschisten üben, indem man (auch) diesen Beitrag löscht, denn auch Hitler wusste unerwünschtes Gedankengut auszulöschen!

:angry2:

Hier noch eine Zugabe zur Schöpferthese:

Bibliches Auschwitz:
Matthäus 13,41-42: Der Menschensohn (vergl. Hitler) wird seine Engel (vergl. SS-Schergen) senden, und sie werden sammeln aus seinem Reich alles, was zum Abfall verführt (vergl. Juden, Sinti u. Roma…), und die da Unrecht tun (vergl. Gegner des Regimes), und werden sie in den Feuerofen (vergl. Gaskammern) werfen; da wird Heulen und Zähneklappern sein.

Wie wir also in der Bibel nachlesen können, war Hitlers Endlösung keine Idee des 20. Jahrhunderts, sondern eine geisteskranke Erfindung irgendwelcher Gottesfanatiker!

Nachschlag gefällig? :firedevil
 
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Dass irgendwann mal gar nichts da war ist genauso unlogisch. Die Frage ist nur, hat sich aus etwas relativ einfachem (neutral Elementaren, einer „Urenergie“) etwas Kompliziertes entwickelt oder hat etwas relativ Kompliziertes (ein wertendes Bewusstsein besitzendes Wesen, ein "Gott") etwas erschaffen, das eigentlich unter seinem eigenen (persönlichen) „Niveau“ liegt.

Ich finde das sehr treffend formuliert. Danke. :thumbup:

Gruss Purusha
 
Das Universum wurde nicht für den Menschen gemacht, sondern wir Menschen emergierten bloß daraus.

Jo, ist anzunehmen, denn das Universum gibt es definitiv sehr viel länger als uns.

Nun ja, aber es soll ja Menschen geben, die glauben tatsächlich, da ist ein Schöpfer angedackelt und hat in 7 Tagen die Welt gemacht... ich glaube sowas eher nicht, da alle Daten, die Menschen so sammeln, ganz deutlich dagegen sprechen.

LG
Any
 
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Hi Purusha , es ist ganz einfach :

Es gibt natürlich einen Schöpfer des Universums ( mit (unendlich) überlegener
Logik ) , d e n n sonst wäre ja nichts d a !

Entweder kannst und w i l l s t Du diesen Satz nachvollziehen und akzeptieren , oder Du willst es nicht . Das ist deine Entscheidung .
 
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