Die Liebe steht über der Dualität

[Ayatala]

Was ist der Unterschied zwischen Merkmal und Bedingung?


Ich denke es hat damit zu tun, dass wir irgendwelche Aussagen kritisch hinterfragen und dies rational machen und an bestimmten Inhalten dieser Aussagen glauben wir zu erkennen, ob eine bestimmte Beschreibung passt oder nicht - und diese Punkte sind dann die "Merkmale".

Aber Igmu benutzt ein anderes Wort dafür, er sagt nicht "bestimmte Merkmale" sondern er sagt z. B. die Wunschlosigkeit der bedingungslosen Liebe ist kein "merkmal" sondern er sagt, das ist der "Zustand" der bedingungslosen Liebe. Damit sagt er aus, dass er einfach nur die bedingungslose Liebe beschreibt, wie man die Rinde eines Baumes beschreibt, er stellt es als Fakt dar und nicht als Bedingung. Nun ergibt sich die Frage, kann man bedingungslose Liebe einfach so beschreiben, wie man Dinge in der Umwelt beschreiben kann und wenn ja wie genau passiert das?

Hi,

du willst einem Verein beitreten, er stellt die bedingung das du mindestens 1,95m gr0ß sein musst.
Wenn du aufgenommen wirst bekommst du eine Tätowierung auf die Stirn. Das ist dann ein Merkmal oder ein Zustand, wie man möchte.

Die bedingungslose Liebe hat viele merkmale, so wie eigentlich alles merkmale hat. Merkmale der bedingungslosen
Liebe sind z.B. Vegetarismus, Wunschlosigkeit, Motivationslosigkeit, das fehlen von destruktiven gedanken, Gefühlen und Worten usw...
Erkennbar ist diese Liebe nur an Ihren Merkmalen, so wie man bei allen anderen Dingen auch erstmal nur die Merkmale hat und aus diesen dann die Schlüsse zieht. Merkmale sind wie Fakten, Fakten können leztendlich im spirituellen wie im materiellen " beweise " erschaffen. Im spirituellen müssen die Fakten von einem selbst beobachtet worden sein, im materiellen ( wissenschaft ) ist es möglich auch Fakten von anderen zu übernehmen. Im materiellen hilft die logik bei der übernahme von fakten, während im spirituellen die logik nicht existiert.
Die logik ist die starre verbindung zwischen den Fakten im materiellen, im spirituellen sind die verbindungen
dynamisch. Spirituell kann man sich eigentlich nur spielerisch entwickeln, indem man mit den Fakten spielt, sie dauernd von ihren verbindungen löst und wieder neu zusammensetzt. Deshalb müssen sie selbst erfahren, beobachtet werden.

Die bedingungslose liebe hat ja keinen physischen körper wie etwa ein baum, deshalb kann sie nicht so beschrieben werden wie ein Baum. Der Baum existiert im Materiellen, die bedingungslose liebe existiert im spirituellen. Im prinzip^^ zwei verschiedene Sphären. Die bedingungslose liebe hat aber eine verbindung zwischen diesen sphären, sie existiert in der einen, kann aber einfluss nehmen auf die andere. Und diesen Einfluss kann man beobachten oder beschreiben.

Grüße !

 

[Ayatala]

Das würde ein Zurückgehen bedeuten, welche die Rechnung 1+1 als Grundlage nutzt. Kann stattdessen nicht eher ein Fortschreiten einen höheren Sinn darstellen als ein Zurückgehen? Kann die Lösung der Rechnung dann anders aussehen?

Hi,

in dem Moment wo man bedingungslos liebt hat man sich selbst gefunden. Die Selbstfindung ist grundsätzlich ein Weg zurück, zurück zum ursprung, zurück zur Quelle. Spirituell bezeichnet man das als Aufstieg, als Fortschreiten.
Materiell erscheint es eher als ein zurückgehen. Menschlich gesehen und das ist das entscheidende ist dieser Aufstieg
eine befreiung vom materiellen. Es ensteht gleichmut, der gleichmütige hat eine klare sicht auf die dinge, emotionen machen die sicht unklar. Nur mit der klaren sicht weiß man was zu tun ist.

1+1=1 und 1+1=2 sind zwei verschiedene Denkweisen, man kann beide verinnerlichen. Alles + Alles = Alles
Alles + Alles = 2 mal Alles, das geht nicht weil alles ja auch 2 oder 100 mal alles ist.

Also egal zu welcher zahl man 1 addiert, man bekommt immer 1 raus dann.

1+5=1
1+7=1
1+3=1
1+2=1

Die 2 ist die dualität, die 3 die trinität, in welcher das Materielle, wir, existiert. Die Frage die sich natürlich stellt, wie kommt man auf eine 2 oder 3 wenn man zu " Anfang " nur eine 1 ( Alles ) hat ?
Die Frage gibt die Antwort.

Grüße !

 

[Solis]

in dem Moment wo man bedingungslos liebt hat man sich selbst gefunden.

Vielen Dank für die Mühe der Erläuterung! Es müsste aber geklärt werden, was Liebe ist. Denn sie kann leicht mit Gefühlen und Ansichten verwechselt werden, die bei genauerer Betrachtung zutiefst egozentrisch sind.
Die als Aufforderung wirkende bedingungslose Liebe will bei einem falschen Verständnis die Aufforderung zum Egoismus sein, weshalb auch daher die Auseinandersetzung, was Liebe eigentlich ist, umso notwendiger macht.
Bedingungslose Liebe versteht sich als eine besonders starke moralische Aussage. Dieser Nachzugehen, bedarf einer entsprechenden Sorgfalt und einem eigehenden Verständnis. So stellt sich die Frage, warum eigentlich die Liebe bedingungslos sein soll?

Die Selbstfindung ist grundsätzlich ein Weg zurück, zurück zum ursprung, zurück zur Quelle.

Biblisch hieße das ein Zurückgehen ins Paradies. Sollten wir dorthin, meinst du das?

1+1=1 und 1+1=2 sind zwei verschiedene Denkweisen, man kann beide verinnerlichen. Alles + Alles = Alles
Alles + Alles = 2 mal Alles, das geht nicht weil alles ja auch 2 oder 100 mal alles ist.

Lässt man bei den Zahlen die Objekte weg, auf die sie sich beziehen, erhält man eine Abstraktion. Was hier als "Alles" bezeichnet wird, lässt sich in der herkömmlichen Mathematik sehr leicht addieren und auch multiplizieren.
Gehen wir von der Dualität des Materialismus aus, dann hat der eine Gegensatz einen anderen sich gegenüber. Beispielsweise hat das Hoch immer auch ein Tief. Erst wenn beide addiert werden, ergibt sich ein Alles. Deshalb ist die Gleichung Alles + Alles= 2 Alles nur eine Abstraktion der herkömmlichen Mathematik.

Die Frage die sich natürlich stellt, wie kommt man auf eine 2 oder 3 wenn man zu " Anfang " nur eine 1 ( Alles ) hat ?

Von Plato heißt es, dass er den Menschen als eine auf die Erde gefallende Kugel sehe, die sich beim Aufprall gespalten habe. Die Gottheit habe laut Bibel die Geschlechter aus einem Menschen erschaffen. Die Bibel sagt, die Gottheit nenne die Trennung als gut. Aus dieser Sicht kann nicht gesehen werden, warum die Geschlechter wieder eins sein sollten. - Fragen über Fragen!

 

[LoneWolf]

Die Liebe is wia a Blumerl auf ana weid`n Wies`n.
Die Freiheit is da Boden, auf dem ollas wachst, ganz ungeniert.
Was aber is a Blumerl ohne Boden?
Maximal a Vasenbewohner, auf an Kast`l, unter dem da Mistkübel wart.
Und was is a Boden ohne Blumerl und ohne Wies`n?
Dürres Land, ohne Leben, überall kann ma sei, doch nirgendwo is ma daham.
Liebe ohne Freiheit is wia a siaßes Häf`n und Freiheit ohne Liebe is a ned mehr wert...

hat mei Feldforschung bis jetzt ergeben.

 

[Dhiran]

Ob es geht oder ob nicht, richtet sich nach den Objekten, die den Einsen zugesellt werden. Sieht man als Objekt jeweils ein Yang, so geht es nicht. Stellt man aber zu den beiden Einsen unterschiedliche, gegensätzliche Objekte wie jeweils Yin und jeweils Yang, dann geht es wieder.
Aber würden beide Gegensätze sich nicht einander aufheben, wenn ein Yin und ein Yang zu eins werden?
Wie sähe es aus, wenn ein Apfel und eine Birne addiert würden?

Dann kommt eine Apirne raus.

 

[Igmuwathogla]

Hi,

Der eine Moment in der Hängematte, das Gefühl des einen Moments der ewig dauern könnte, wird zum dauerhaften Lebensgefühl. Es wird nie langweilig, man kann sich an dieses gefühl nicht gewöhnen.

Grüße

das sehe ich zwar genau so, setzt aber natürlich voraus, dass man von den sogenannten "äusseren einflüssen" vollkommen unabhängig ist bzw. wird. und da kommen von links und rechts sofort die einwände, dass man ja nicht so egoistisch sein kann sich wunschlos wohl zu fühlen solange ...(da kann man jetzt alles mögliche was in der welt da drausse so passiert anführen).
was dabei vergessen wird ist dass - wenn jeder den einen quadratmeter auf dem er "sauber hält" - die ganze welt sauber wäre.

Etwas, was mir immer wieder auffällt, aber nicht ganz klar ist

@igmu:Ist diese Wunschlosigkeit nicht auch eine Bedingung?

LGInti

natürlich ist rein "sprachlich und verstandesgemäss" gesehen auch diese wunschlosigkeit eine bedingung. liegt aber daran dass wir mit unserer sprache und unserem verstand keine "singularität" zustande bringen.
auch "bedingungslose liebe" ist für unseren verstand unmöglich eine singularität - es gibt ja, wenn es die "bedingungslose" gibt auch zumindest noch die "nicht bedingungslose".
auch "keine bedingungen zu stellen" ist eine "bedingung" (unsere sprache, unser verstand, unsere kommunikation funktionieren leider nur durch unterscheidungen, kontraste und vergleiche)

 

[Ayatala]

Hi,

So stellt sich die Frage, warum eigentlich die Liebe bedingungslos sein soll?

Weil du damit die dualität verlässt. Bedingungslose Liebe erzeugt in dir ein singuläres gefühl. Dieses singuläre gefühl erzeugt maximale Gleichmut. Maximale Gleichmut erzeugt maximale Klarheit. Klar, es kann dich ja nichts mehr in wut oder extase versetzen. Gefühle dürfen dich nicht verleiten können nach Ihnen zu handeln. Liebst du bedingungslos so ist der tiefste Gefühlsbereich in dir besetzt, du kannst zwar wut oder Freude noch fühlen, aber egal was ist, du handelst nicht mehr aus einer freude oder wut heraus. Du handelst dann nach wie vor aus einer Liebe heraus.
Die bedingungslose Liebe, ein singuläres gefühl in sich zu haben, ist die Eintrittskarte in eine andere Welt.

Biblisch hieße das ein Zurückgehen ins Paradies. Sollten wir dorthin, meinst du das?

Das Paradies ist das entscheidende Wort, es überragt alle anderen Wörter um Längen. Es ist ein zurückgehen ins nichts. Erst wenn nichts ist bist du. Bist du im paradies bist du nicht, kannst du nicht sein weil da eben das Paradies ist.

Was hier als "Alles" bezeichnet wird, lässt sich in der herkömmlichen Mathematik sehr leicht addieren und auch multiplizieren.

über das alles muss man wohl eine weile meditieren bis man es gedanklich erfassen kann, aber es ist möglich.
Nichts wird mit " Alles " bezeichnet, das alles kann nicht definiert werden. Absolut alles ist weniger als alles.
Wenn nichts mit alles bezeichnet wird, ergibt auch nichts + nichts = nichts. Du kannst nicht zweimal nichts haben, genausowenig kannst du zweimal alles haben.
1+1=2 ist nur eine Denkweise, eine kosmische, keine menschliche. Der Mond, hell und dunkel. Tag und Nacht.
2 Zustände. Klar ist dann für die Wesen, die da hunderte oder milliarden jahre damit beschienen wurden eins und eins zwei. Es gibt aber eine menschliche denkweise die über das 1+1=2 hinausgeht und die lautet 1+1=1.

Die Bibel sagt, die Gottheit nenne die Trennung als gut. Aus dieser Sicht kann nicht gesehen werden, warum die Geschlechter wieder eins sein sollten.

Gut ist dual, ich gehe jetzt mal davon aus das ein gott bedingungslos liebt. Dann kennt dieser Gott das Wort oder das gefühl gut nicht. Ein dual denkender gott ? Das kann meinem verständniss nach nur ein materieller gott sein.
Natürlich findet der dann auch die trennung gut, sonst würde er ja nicht existieren können. Ohne trennung löst sich das gut und damit der gott auf. Ein gott der irgendwas gut oder nicht so gut findet....keine ahnung, aber da stimmt irgendwas nicht.
Die geschlechter sollen wieder eins werden damit du in dir singular denken kannst. Es geht nicht um die geschlechter, es geht um dich. Du machst das einfach und guckst was passiert. In dir.

Grüße !

 

[Dhiran]

Detto

 

[Marle]

Hi,



Hat man gelernt zu lieben, bedingungslos zu lieben,.

Die wunschlosigkeit ist ein merkmal der bedingungslosen liebe. Bedingungslose liebe erzeugt wunschlosigkeit, aber wunschlosigkeit kann keine bedingungslose liebe erzeugen.

Es geht bei der bedingungslosen liebe nur um das gefühl welches man in sich hat, nicht um das was man liebt.
Das tut man einfach.



Grüße

Du kannst nicht Lernen bedingungslos zu Lieben so wenig wie bedingungslose Liebe etwas mit einem Gefühl oder einer Emotion zu tun hat. Bedingungslose Liebe erzeugt auch keine Wunschlosigkeit. Im Großen und Ganzen ist dir nicht klar was bedingungslose Liebe ist. Du hast zwar Vorstellungen davon die jedoch nicht dem entsprechen um was es dabei geht. Ich kann es dir jedoch sagen:
Bedingungslose Liebe bedeutet in erster Linie: Du brauchst keine Liebe zurück. Jede Liebe die darauf abzielt etwas zurück zu bekommen ist keine Liebe und schon gar nicht bedingungslos da ja erwartet wird etwas zu bekommen. Das ist eine Bedingung. Um jedoch bedingungslos zu Lieben bedarf es einer Entscheidung die rein Geistiger Natur ist. Doch bis es möglich ist zu entscheiden bedingungslos zu Lieben benötigt es einen geistigen Reinigungsprozess: Das entleeren von all dem was diese Welt betrifft. Nur in der Leere des Nichtwissen offenbart sich die Wahrheit der bedingungslosen Liebe.

 

[Solis]

Weil du damit die dualität verlässt. Bedingungslose Liebe erzeugt in dir ein singuläres gefühl. Dieses singuläre gefühl erzeugt maximale Gleichmut. Maximale Gleichmut erzeugt maximale Klarheit. Klar, es kann dich ja nichts mehr in wut oder extase versetzen. Gefühle dürfen dich nicht verleiten können nach Ihnen zu handeln. Liebst du bedingungslos so ist der tiefste Gefühlsbereich in dir besetzt, du kannst zwar wut oder Freude noch fühlen, aber egal was ist, du handelst nicht mehr aus einer freude oder wut heraus. Du handelst dann nach wie vor aus einer Liebe heraus.
Die bedingungslose Liebe, ein singuläres gefühl in sich zu haben, ist die Eintrittskarte in eine andere Welt.

Das ist so eine Ansammlung von Behauptungen, die der, sagen wir, unerfahrende Leser nicht nachvollziehen kann. Denn es spricht wie ein Erfahrener, der einem Unerfahrenen erklärt, was er erfahren hat. Hier haben wir es aber mit einem Bereich zu tun, der eine Brücke zum Verständnis benötigt.

Das Paradies ist das entscheidende Wort, es überragt alle anderen Wörter um Längen. Es ist ein zurückgehen ins nichts. Erst wenn nichts ist bist du. Bist du im paradies bist du nicht, kannst du nicht sein weil da eben das Paradies ist.
Gut ist dual, ich gehe jetzt mal davon aus das ein gott bedingungslos liebt. Dann kennt dieser Gott das Wort oder das gefühl gut nicht. Ein dual denkender gott ? Das kann meinem verständniss nach nur ein materieller gott sein.
Natürlich findet der dann auch die trennung gut, sonst würde er ja nicht existieren können. Ohne trennung löst sich das gut und damit der gott auf. Ein gott der irgendwas gut oder nicht so gut findet....keine ahnung, aber da stimmt irgendwas nicht.
Die geschlechter sollen wieder eins werden damit du in dir singular denken kannst. Es geht nicht um die geschlechter, es geht um dich. Du machst das einfach und guckst was passiert. In dir.

Nein, ich mach das nicht einfach und ich gucke nicht, was passiert, weil ein angemessener Grund dazu nicht gegeben worden ist. Gegeben wurden aber Behauptungen.
Seltsam ist auch, dass Gott einmal dual ist, aber dieser hat ja den Menschen in das Paradies gesetzt, wo es angeblich keine Dualität geben soll.
Die Geschlechter sollen wieder eins werden? Warum hat der biblische Gott sie denn getrennt? Aber dann findet er die Trennung gut. - Ich denke vielmehr, dass der biblische Text nicht recht verstanden wird und ein Versuch gestaltet wird, das Unverstandene irgendwie in ein Verstehenssystem zu bringen. Doch es kommen erneute Unverständlichkeiten dabei heraus.

1+1=2 ist nur eine Denkweise, eine kosmische, keine menschliche. Der Mond, hell und dunkel. Tag und Nacht.
2 Zustände. Klar ist dann für die Wesen, die da hunderte oder milliarden jahre damit beschienen wurden eins und eins zwei. Es gibt aber eine menschliche denkweise die über das 1+1=2 hinausgeht und die lautet 1+1=1.

Auch das ist lediglich aus Behauptungen bestehend. Das fängt beim ersten Satz bereits an. Dieser muss, sollte seine Aussage richtig sein, mit Verständnisbrücken erklärt werden.