Der Islam und die westliche Welt

[sage]

ich persoenlich kann mit dem fundamentalistischen christlichen getue in den usa wie es leider unter bush gravierend geworden ist,auch herzlich wenig anfangen.das muss ich auch mal zugeben,weil ich immer anders hier hingestellt werden.aber wenn ich dann waehlen muesste...wuerde ich trotzdem das christentum dem islam vorziehen,weil der islam nunmal keine religion des friedens fuer mich ist,und in der christlichen religion wird trotzallem die frau mehr geschae5tzt,auch wenn es in der bibel die vor ewigen zeiten geschrieben worden ist,anders klingt.

Bei USA wird aber recht häufig pauschalisiert,tz,tz,tz.
Es gibt außer dem Statelaw auch noch diverse andere kommunale Gesetze und da gibt es dann eben ein paar Kuriositäten, die teilw. auch den ehelichen Verkehr zu reglementieren versuchen.So etwas kann halt passieren, wenn ein Staat seinen Bürgern Freiheit gewährt.

Der Begriff"Nigger" wird von vielen als Diskriminierung gewertet, und ist es eigentlich auch, wird aber sehr häufig von den Afroamerikaners selber im täglichen Umgang miteinander gebraucht.Früher im 19.Jh,als "Farbige" auf den Ranches als Cowboys arbeiteten, kam es dann durchaus vor, daß sich jemand als "Nigger Jim" vorstellte und es keinesfalls als Diskriminierung seiner "Rasse" ansah.Es gab da halt einen andern, dr ebenfalls Jim hieß und zur Unterscheidung bekam dann jeder einen Zusatz zum Namen.
War auch eine Bezeichnung für die "Schwarzen", die einem "weißen" Modetrend folgend, ihre Haare glätten ließen und in fancy Klamotten rumliefen.
Der Begriff "Niggerreich" bezeichnet(e) einen "Farbigen", der zu geld gekommen war und diesen Reichtum durch schrilles outfit und jede Menge Schmuck demonstriert(e)

Quelle:Malcolm X/Boyz in theHood/Coach Carter

Die "korrekte" Etikettierung" ist wahrscheinlich nur für Fanatiker und "Sichaufteufelkommrausanbiderer" wichtig. Der normale Mensch hat, gleich welcher Hautfarbe, andere Problem als solche Trivialitäten.

Sage

 

[Mondgoettin]

Bei USA wird aber recht häufig pauschalisiert,tz,tz,tz.
Es gibt außer dem Statelaw auch noch diverse andere kommunale Gesetze und da gibt es dann eben ein paar Kuriositäten, die teilw. auch den ehelichen Verkehr zu reglementieren versuchen.So etwas kann halt passieren, wenn ein Staat seinen Bürgern Freiheit gewährt.

Der Begriff"Nigger" wird von vielen als Diskriminierung gewertet, und ist es eigentlich auch, wird aber sehr häufig von den Afroamerikaners selber im täglichen Umgang miteinander gebraucht.Früher im 19.Jh,als "Farbige" auf den Ranches als Cowboys arbeiteten, kam es dann durchaus vor, daß sich jemand als "Nigger Jim" vorstellte und es keinesfalls als Diskriminierung seiner "Rasse" ansah.Es gab da halt einen andern, dr ebenfalls Jim hieß und zur Unterscheidung bekam dann jeder einen Zusatz zum Namen.
War auch eine Bezeichnung für die "Schwarzen", die einem "weißen" Modetrend folgend, ihre Haare glätten ließen und in fancy Klamotten rumliefen.
Der Begriff "Niggerreich" bezeichnet(e) einen "Farbigen", der zu geld gekommen war und diesen Reichtum durch schrilles outfit und jede Menge Schmuck demonstriert(e)

Quelle:Malcolm X/Boyz in theHood/Coach Carter

Die "korrekte" Etikettierung" ist wahrscheinlich nur für Fanatiker und "Sichaufteufelkommrausanbiderer" wichtig. Der normale Mensch hat, gleich welcher Hautfarbe, andere Problem als solche Trivialitäten.

Sage

weil,wehe wenn man hier nur irgendwas negatives zum thema islam sagt,man hier gleich niedergemetzelt wird und in schubladen gesteckt wird..wo man gar nicht hingehoert.nur weil man eben gewisse dinge zu recht kritisiert.

trotzalledem sind wir naemlich immer noch ein christliches land,gottseidank auch wenn es viele nicht gerne hoeren

 

[sage]

weil,wehe wenn man hier nur irgendwas negatives zum thema islam sagt,man hier gleich niedergemetzelt wird und in schubladen gesteckt wird..wo man gar nicht hingehoert.nur weil man eben gewisse dinge zu recht kritisiert.

trotzalledem sind wir naemlich immer noch ein christliches land,gottseidank auch wenn es viele nicht gerne hoeren

Ja, da ist es plötzlich aus mit der esoterischen Nächstenliebe und dem Karmagedanken.
Letztendlich ist es doch so einfach:Es ist karma, daß G.W.Bush dem Iran und dem Irak einheizt, weil die haben in einem früheren Leben etwas getan, was sie in diesem leben abarbeiten wollen und haben sich das alles ausgesucht.Naturlich haben sie es längst vergessen und wehren sich jetzt(was aber völlig unesoterisch ist) gegen ihre selbstgewählte Aufgabe.Das gleiche ist es dann auch mit den palistinensern und Israel, anstatt zu akzeptieren, daß es Israel gibt, bekämpfen sie es und schaffen sich damit neues Karma.Und deshalb bekommen sie dann immer wieder einen auf den Ökobeutel(das andere Wort darf ich wegen den Kids im Forum nicht benutzen, obwohl heutzutage die lieben Kleinen, dank ihrer gewaltfreien Nichterziehung bereits im Kindergarten die F-words beherrschen und sicher keinen schaden daran nähmen, wenn sie hier das andere Wort für Beutel gelesen hätten)


Fällt mir gerade ein.Vielleicht sollte man aus Kochbüchern das Wort Eier streichen.
Hat eh kaum einer.

Sage

 

[voice]

Ja, da ist es plötzlich aus mit der esoterischen Nächstenliebe und dem Karmagedanken.
Letztendlich ist es doch so einfach:Es ist karma, daß G.W.Bush dem Iran und dem Irak einheizt, weil die haben in einem früheren Leben etwas getan, was sie in diesem leben abarbeiten wollen und haben sich das alles ausgesucht.Naturlich haben sie es längst vergessen und wehren sich jetzt(was aber völlig unesoterisch ist) gegen ihre selbstgewählte Aufgabe.Das gleiche ist es dann auch mit den palistinensern und Israel, anstatt zu akzeptieren, daß es Israel gibt, bekämpfen sie es und schaffen sich damit neues Karma.Und deshalb bekommen sie dann immer wieder einen auf den Ökobeutel(das andere Wort darf ich wegen den Kids im Forum nicht benutzen, obwohl heutzutage die lieben Kleinen, dank ihrer gewaltfreien Nichterziehung bereits im Kindergarten die F-words beherrschen und sicher keinen schaden daran nähmen, wenn sie hier das andere Wort für Beutel gelesen hätten)


Fällt mir gerade ein.Vielleicht sollte man aus Kochbüchern das Wort Eier streichen.
Hat eh kaum einer.

Sage

Grins mal ganz unmoderatorisch (Kappe ableg) würde mich mal interessieren ob es hier im gesamten Forum wirklich Leute gibt die so etwas geschrieben haben. Ich meine das mit Bush und Karma z.B. Ein einfacher Link zu solch einem Post oder einem ähnlichen würde mir schon genügen

Danke schön

 

[Sitanka]

ich habe sogar vor kurzem einen bericht im fernsehen gesehen, wo sie mit dem computer das gesicht von bush analsysiert haben. sie haben das von bush und das von hitler genommen und angeblich, haben sie die selben gesichtszüge. von den wangenknochen, die augenlider, mund, usw.....das alles hat "angeblich" alles die gleiche struktur...........................

alles andere kann jetzt jeder für sich interpretieren.

 

[JimmyVoice]

Ganz einfach, die meisten sehen nur was sie sehen wollen.

Aus der Quantenphysik weiß man, dass es immer nur die Ergebnisse gegeben hat, die man vorher vermutet hatte.

 

[sage]

ich habe sogar vor kurzem einen bericht im fernsehen gesehen, wo sie mit dem computer das gesicht von bush analsysiert haben. sie haben das von bush und das von hitler genommen und angeblich, haben sie die selben gesichtszüge. von den wangenknochen, die augenlider, mund, usw.....das alles hat "angeblich" alles die gleiche struktur...........................

alles andere kann jetzt jeder für sich interpretieren.

Ähnliches wurde auch in der Zeit zwischen 1933 und 1945 in deutschen Sschulen gelehrt. Nur damals war´s das Portrait eines Affen und eines "Nichtariers"..............

alles andere kann jetzt jeder für sich interpretieren*)


Sage



*)ich halte von solchen anden Haaren herbeigezogenen preudowissenschaftlichen "Studien" nichts,weder in diesem noch in irgendeinem anderen Fall.

 

[Mondgoettin]

die gute claudia roth,mutter der nation.
sie ist geht ja auf in ihrer arbeit wie jeder weiss.kuerzlich stellte sie sich hin in berlin kreuzberg mit dem koran und meinte ihr wuerde es dort besser gefallen als in vielen teilen bayerns.
nun,es wundert mich trotzallem warum die gute noch nicht zum islam konvertiert ist,sie sagt ja selbst dass es ihr in dieser gemeinschaft gut gefaellt.
ich wuensche ihr von herzen das beste und ich finde,es ist auch ihr gutes recht,zum islam zu konventieren.ausserdem kann man auch auswandern in arabische laender das sind auch gute alternativen,denn wenn westliche kulturen so verwerflich sind haben arabische raeume bestimmmt bessseres zu bieten.

 

[Mondgoettin]

bevor man mich hier aber angeifert:ich meine das im ernst.es waere doch auch in ihrem sinne,was sie gluecklich macht.denn wenn z.b. Bayern so konservativ christlich ist sollte man doch mit dieser kultur abschliessen,sie will doch auch gleucklichsein,oder?

 

[Elia]

Ist der Ausdruck Muslim arabisch?

Jeder Mensch aber sollte sich das Recht herraus zu nehmen seine Muttersprache sprechen zu dürfen.
Und zu der Muttersprache gehört auch die Fremdbezeichnung!
Dies ist ein Menschenrecht!

(...)

Das der Begriff Neger keine Selbstbezeichnung ist,ist mir schon klar.
Ich weise aber nocheinmal auf die Muttersprache zurück.

Inwiefern diese Rassenvorstellung nicht mehr wissenschaftlich haltbar ist hätte ich gerne von dir ein par Fakten.

(...)
Aber Unterschiede sind nunmal da,und man kann sie nicht wegleugnen.
Oder willst du alle Menschen mit ihren verschiedenen Kulturen,Religionen und Lebensweisen zu einem Einheitsbrei machen?

Islam ist arabisch und bedeutet so was wie „Hingabe an Gott“, der Begriff Muslime bezieht sich auf Jene, die das anstreben… (Übrigens werden alle Menschen als Muslime betrachtet, weil die anthropologische Sicht des Islam, jeden Menschen als mit einer Ur-religion ausgestattet begreift…Aber ums näher zu erläutern, müsste ich mich wohl selbst stärker damit auseinandersetzen)

Die Rede von Rassen gründet darauf, dass es verschiedene Gruppen gibt, die sich durch bestimmte äußere Merkmale unterscheiden. Rassenideologien setzen diese dann in eine Beziehung zu sozialen Eigenschaften etc. (z.B. diese Schädelform sagt dieses, jene Schädelform Jenes aus)…
Aber schon die Rede von Rassen „ohne böse Hintergedanken“ ist unwissenschaftlich, weil es innerhalb einer jeden vermeintlichen Rasse (z.B. die „negride“) eine viel größere Breite an Genvariationen gibt als zwischen den vermeintlichen 5,6,7….567895243639 Rassen!

Deine Gleichung Recht auf Fremdbezeichnungen = Recht auf Muttersprache = Menschenrecht geht für mich gar nicht auf, denn ich kann doch meine Sprache sprechen ohne die, die ich anspreche oder über die ich spreche nach eigenem Gutdünken zu titulieren, ihnen dadurch nicht gerecht zu werden oder sie gar zu verletzen? Deine Muttersprache ist doch eine so differenzierte Sprache?

Nun zu deiner Frage, ob ich alle zu einem Einheitsbrei machen wolle?
Findest du dich wieder in den Zuschreibungen der Kategorien Kultur, Religion, Hautfarbe, Geschlecht…? Ich nicht! Ich bestreite nicht, dass diese Kategorien auf alle einen wie auch immer gearteten Einfluß haben, aber nur weil wir sie ständig bedeutsam machen. Ich könnte eine Gruppe von Leuten in zwei aufteilen (willkürlich) und ich würde signifikante Unterschiede festmachen können, meine Wahrnehmung danach ausrichten…aber wofür soll das gut sein?

Gruß
Elia