Demo am 29.08.2020

[Ireland]

Das ist doch die Seite, für die Schiffmann wirbt.

Ja, viele Corona- Leugner weisen auf diese Müll- Seite hin, hier mehr dazu:

https://www.br.de/nachrichten/deuts...laubwuerdig-ist-swiss-policy-research,S128XLH

https://de.wikipedia.org/wiki/Swiss_Policy_Research

 

[KassandrasRuf]

Gründe gibt es immer für alles und jeder der wütend ist hat Gründe. Inwiefern man sie jedes mal konkret kennen und beschreiben kann ist wieder andere Frage. Was Du beschreibst gibt es sicher. Es gibt aber auch auf der linken Seite nicht zu Wenige die Anlässe suchen um eine allgemeine Unzufriedenheit auszuagieren. Es gibt auch jene die richtige Ideologen sind und aus ziemlich finsteren Gedankenmodellen heraus durchdrehen. Ausschreitungen im Kontext von BLM sind ja nur ein Beispiel dafür das es sowas eben auch allen Seiten gibt. Es gibt viele andere, etwa G20 oder was fast jeden 1. Mai stattfindet usw.

Meine Argumentation war aber sowieso eine andere: Es ist fast immer eine kleine Minderheit die ausflippt und dann der eigenen Sache schadet, weil die Tür für jene die diskreditieren wollen weit aufmacht wird. Und ich stehe nicht auf der Seite derer die alle wegen wenigen diskreditieren wollen. Ich argumentiere dagegen wenn es um BLM geht, aber eben auch wenn es um sowas wie die Demo in Berlin geht. Denn auch in Berlin war die ganz überwiegende Mehrheit friedlich.

Mir geht es bei #b2908 nicht primär darum, ob die Demo „Im Großen u Ganzen friedlich“ verlaufen ist.
Es war ein riesiges Podium für Rechtsextreme, Reichsbürger, Verschwörungsanhänger, braune Esos... für den gesamten antidemokratischen Haufen und ihre fortwährenden Versuche, den Parlamentarismus auszuhebeln.
Mit Reichsflaggen (die ganz eindeutig rechtsextreme Symbole sind), arischen Symbolen, eindeutigen T-Shirt Aufdrucken, Anstecker u.u.u. , mit unpackbaren Hasskommentaren teilnehmender Gruppierungen schon im Vorfeld, mit antidemokratischer Attitüde während d Demo;
Das ist NICHT friedlich... das ist gezielte Radikalisierung.
Und diese nachträgliche Relativierung dass es angeblich „ja nur wenige Rechtsextreme gewesen seien“ empfinde ich als ziemlich schäbig.

Und was die ach so lieben Eso-Verschwörungs-Coronaleugner-Mitmarschierer betrifft:
Gegen Schutzmaßnahmen zu demonstrieren... auf das Risiko für Mitmenschen einfach zu scheißen, Fakten irgnorieren u jeden Verschwörungshonk feiern...
Hier wurde nicht für eine Verbesserung d Gesundheitssystems demonstriert, nicht für die Verbesserung d Lage der Einkommensschwächsten (d unter der Coronakrise extrem leiden), nicht für Marginalisierte (die ebenfalls überproportional unter der Krise leiden)...
Hier haben Menschen für ihr vermeintlich gottgegebenes Recht demonstriert, andere ungeniert infizieren zu dürfen. Hier haben Menschen demonstriert, die zwar Expert*innen misstrauen, aber jedes Truther YouTube-Video wie die Offenbarung feiern. Eine Anhäufung Mensch gewordenen Dunning Krugers, quasi.
Und nein, das halte ich ebenfalls nicht für friedlich... Das halte ich für extrem klassistischen Dreck.

 

[Condemn]

Mir geht es bei #b2908 nicht primär darum, ob die Demo „Im Großen u Ganzen friedlich“ verlaufen ist.
Es war ein riesiges Podium für Rechtsextreme, Reichsbürger, Verschwörungsanhänger, braune Esos... für den gesamten antidemokratischen Haufen und ihre fortwährenden Versuche, den Parlamentarismus auszuhebeln.
Mit Reichsflaggen (die ganz eindeutig rechtsextreme Symbole sind), arischen Symbolen, eindeutigen T-Shirt Aufdrucken, Anstecker u.u.u. , mit unpackbaren Hasskommentaren teilnehmender Gruppierungen schon im Vorfeld, mit antidemokratischer Attitüde während d Demo;
Das ist NICHT friedlich... das ist gezielte Radikalisierung.
Und diese nachträgliche Relativierung dass es angeblich „ja nur wenige Rechtsextreme gewesen seien“ empfinde ich als ziemlich schäbig.

Ich bestreite nicht, dass alle Gruppen die Du da beschreibst vertreten waren. Aber nicht nur. Da waren auch Linke und Regenbogenfahnen-Schwenker, ein Redner war von den Grünen und v.a. waren da auch Menschen die in diesem Thema keine politische Richtung sehen.

Worum es mir geht ist wirklich einfach:

1) Ich halte sehr viel von Meinungs- und Demonstrationsfreiheit, unabhängig ob ich mit den Inhalten übereinstimme.

2) Ich halte gar nichts davon, bei einem Thema das gar keiner politischen Richtung zugeordnet werden kann, Menschen in irgendeiner Ecke zu verorten wenn sie sich nicht deutlich als zu jener Ecke zugehörig zu erkennen geben. Da waren Nazis, keine Frage. Aber eben lange nicht nur. Und all jene die keine sind werden nicht deshalb auf einmal zu Nazis oder Antidemokraten weil sie dort waren.

Und was die ach so lieben Eso-Verschwörungs-Coronaleugner-Mitmarschierer betrifft:
Gegen Schutzmaßnahmen zu demonstrieren... auf das Risiko für Mitmenschen einfach zu scheißen, Fakten irgnorieren u jeden Verschwörungshonk feiern...
Hier wurde nicht für eine Verbesserung d Gesundheitssystems demonstriert, nicht für die Verbesserung d Lage der Einkommensschwächsten (d unter der Coronakrise extrem leiden), nicht für Marginalisierte (die ebenfalls überproportional unter der Krise leiden)...
Hier haben Menschen für ihr vermeintlich gottgegebenes Recht demonstriert, andere ungeniert infizieren zu dürfen. Hier haben Menschen demonstriert, die zwar Expert*innen misstrauen, aber jedes Truther YouTube-Video wie die Offenbarung feiern. Eine Anhäufung Mensch gewordenen Dunning Krugers, quasi.
Und nein, das halte ich ebenfalls nicht für friedlich... Das halte ich für extrem klassistischen Dreck.

Ich teile deren Ansichten nicht und glaube auch, dass da viele Spinner waren die vielleicht nicht gut mit Informationen umgehen können. Aber: Deren Ansichten sind sehr vielfältig, deren Gründe auch. Da ist absolut alles dabei, von wahnhaften Theorien bis „okay, zumindest theoretisch nicht vollkommen unplausibel“ bis zu durchaus nachvollziehbar. Mit letzterem meine ich: Corona ist keine total klare Sache, sondern ein Lernprozess. Das ist der echte Fakt hier. Und Menschen in unterschiedlichen Situationen interpretieren etwas das noch nicht total greifbar ist sehr verschieden. Und: Überzeugungen folgen zu einem nicht so kleinen Teil eigenen und sehr individuellen und auch legitimen Interessen. Wer z.B. jung und gesund ist und wegen des Lockdowns gerade vor dem finanziellen Ruin steht, sieht die Dinge anders als jemand den Corona finanziell nicht stört, gleichzeitig aber vielleicht wegen schlechterer Gesundheit mehr Angst davor hat.

Vielleicht noch wichtiger: Das Kernproblem ist ein massiver Vertrauensverlust in etablierte Institutionen. Viele haben nicht vergessen wie viel Panik wegen der Schweinegrippe gemacht wurde und was das für eine Luftnummer war. Viele beobachten wie einseitig die Mehrheit der Medien manchmal berichtet, wie tendenziös und diskreditierend und nicht selten mit herablassendem pädagogischem Anspruch. Und all das führt bei manchen dazu, dass sie nicht nur einfach kritischer werden, sondern schon voraussetzen sie sollten manipuliert werden. Das ist übrigens nicht nur bei Rechten so. Den Vertrauensverlust findet man auch auf der linken Seite und auch in der Mitte. Und das ist nicht deren Schuld. Die Medien haben sich diesen Vertrauensverlust „redlich“ selbst verdient.

Insofern sehen die die Dinge ganz anders als Du es darstellst. Die glauben nicht, dass sie für das Recht kämpfen andere zu infizieren. Sie glauben, dass sie für Freiheit kämpfen.

Nun kann man es so machen wie Du und das einfach verurteilen oder so wie ich, mit der Intention es zu verstehen. Und ich glaube, meine Art ist konstruktiver. Das bedeutet übrigens nicht, dass ich nicht hart dagegen argumentiere wenn mir jemand irgendwas erzählt was ich falsch, oberflächlich/undurchdacht, ideologisch usw. finde. Ich habe das im Coronathread rauf und runterdiskutiert. Aber Menschen gleich mal kollektiv in irgendeine Schublade zu stecken halte ich auch für dumm. Die Realität ist nicht so unterkomplex.

 

[Tommy]

Na jedenfalls scheint vergane Ernährung krank zu machen...

Sie führt zu Hirnsausen. Das ist bekannt.

 

[Nithaiah]

Sie führt zu Hirnsausen. Das ist bekannt.

Auch das Kartoffelsoufflé, obwohl nicht direkt vegan, so doch immerhin vegetarisch, scheint seine Tücken zu haben:

 

[Isisi 2.0]

Mir geht es bei #b2908 nicht primär darum, ob die Demo „Im Großen u Ganzen friedlich“ verlaufen ist.
Es war ein riesiges Podium für Rechtsextreme, Reichsbürger, Verschwörungsanhänger, braune Esos... für den gesamten antidemokratischen Haufen und ihre fortwährenden Versuche, den Parlamentarismus auszuhebeln.
Mit Reichsflaggen (die ganz eindeutig rechtsextreme Symbole sind), arischen Symbolen, eindeutigen T-Shirt Aufdrucken, Anstecker u.u.u. , mit unpackbaren Hasskommentaren teilnehmender Gruppierungen schon im Vorfeld, mit antidemokratischer Attitüde während d Demo;
Das ist NICHT friedlich... das ist gezielte Radikalisierung.
Und diese nachträgliche Relativierung dass es angeblich „ja nur wenige Rechtsextreme gewesen seien“ empfinde ich als ziemlich schäbig.

Und was die ach so lieben Eso-Verschwörungs-Coronaleugner-Mitmarschierer betrifft:
Gegen Schutzmaßnahmen zu demonstrieren... auf das Risiko für Mitmenschen einfach zu scheißen, Fakten irgnorieren u jeden Verschwörungshonk feiern...
Hier wurde nicht für eine Verbesserung d Gesundheitssystems demonstriert, nicht für die Verbesserung d Lage der Einkommensschwächsten (d unter der Coronakrise extrem leiden), nicht für Marginalisierte (die ebenfalls überproportional unter der Krise leiden)...
Hier haben Menschen für ihr vermeintlich gottgegebenes Recht demonstriert, andere ungeniert infizieren zu dürfen. Hier haben Menschen demonstriert, die zwar Expert*innen misstrauen, aber jedes Truther YouTube-Video wie die Offenbarung feiern. Eine Anhäufung Mensch gewordenen Dunning Krugers, quasi.
Und nein, das halte ich ebenfalls nicht für friedlich... Das halte ich für extrem klassistischen Dreck.

Super Beitrag.

 

[Isisi 2.0]

Lügen Posting!
Die Demonstranten wurden mehrere Stunden eingekesselt.
Verbreite nicht solche Falschmeldungen!

Es ging schon um ca. 10Uhr los, als die Polizei das Brandenburger Tor so abgesperrt hat, so dass es entweder Richtung Siegessäule oder eben Richtung Friedrichstraße ging.
Mit der Ansage, der Veranstaltungsort wäre nicht das Brandenburger Tor.
Viele waren verwirrt und verstanden die Maßnahme der Absperrung nicht.

Die Polizei hat künstlich einen Engpass erzeugt, indem sie den Demozug gestoppt hat, alle Seitenstraßen gesperrt, aber noch eine ganze Weile die Menschen von hinten hat weiter laufen lassen, dass ein Abstand gar nicht mehr möglich war.
Und deshalb kamen sie mit der Maskenpflicht, weil man ja keinen Abstand halten würde. :-o
Und dann natürlich noch von hinten abriegeln!
Fast 2 Stunden waren die Leute festgesetzt, laut Anwalt der Veranstalter RECHTSWIDRIG!!
www.facebook.com/MediumValene/videos/2792616717619899

Man beachte auch hier, alles voller Nazis und Reichsbürger!

Da @JimmyVoice live dabei war, glaube ich ihm mehr, als einer Wiedergeburt wie Dir.

 

[Luca.S]

Da @JimmyVoice live dabei war, glaube ich ihm mehr, als einer Wiedergeburt wie Dir.

Der oder die nennt sich @Lachyon , vielleicht sollte das der Versuch einer Satire sein , damit wir was zum Lachen haben.

Gruß

Luca

 

[JimmyVoice]

Die Aktion am Reichstag war eine billige Inszenierung.
Antifa-Zeckenbiss haben das Video an alle Zeitungen geschickt, aber natürlich ohne die schmuddelige Rastafrau und die Poilzeigewalt.
Die sind schon für andere False Flag bekannt.
Oben links deutlich erkennbar, deren Signatur.
https://i2.wp.com/sciencefiles.org/wp-content/uploads/2020/08/Antifa-Zeckenbiss-ARD.jpg?ssl=1

Hier bestätigt BMI Sprecher Steve Alter indirekt V-Leute bei der "Stürmung des Reichstags" .

Noch ein Provokateuer bei der Querdenker Demo, welcher den gleichen Unsinn wie die Rastafrau verbreitet.

Der Lügner bist Du

 

[JimmyVoice]

Offiziell begann die Demo um 11 Uhr.
Dann gab es aber noch die Reichsbürger an der Russischen Botschaft, die sich eben auch schon um 10Uhr versammelt haben.
Es gab also zwei Veranstaltungen.