Hi
Lazpel
lazpel schrieb:
Astrologie ist meiner Meinung nach eine Irrlehre.
Deine Meinung sei Dir gestattet. So wie meine mir ...
lazpel schrieb:
Die astrologische Einteilung des Sonnenlaufes in die 12 Tierkreiszeichen ist völlig willkürlich, von Menschen geschaffen.
Ebenso willkürlich wie z.B. die Einteilung des Jahres in 12 Monate die sich zwar aus dem Mondlauf ergeben hat, aber auch völlig anders gestaltet werden könnte.
Kalender, Uhrzeit und Sternbilder sind einfach nur von Menschen geschaffene Orientierungs- und Ordnungssysteme, die sich im Laufe der Geschichte zu dem entwickelt haben, was heute als Standard gilt. Unser Kalender zum Beispiel nennt sich "gregorianischer Kalender", er wurde von einem Papst als Standard definiert.
Selbstverständlich! Fast alles was die Menschheit sich ausgedacht hat, ist willkürlich. Und dennoch hat alles irgendwie seinen Grund. Leider sind die Leute, die man diesbezüglich nach ihren Gründen fragen könnte, schon lange und wenn überhaupt nur noch per Glaskugel kontaktierbar. Ich zumindest würde gerne wissen, warum manche Dinge so sind wie sie sind, muß mich aber damit abfinden, es nie erfahren zu können.
lazpel schrieb:
Wie sollen die Sterne und Planeten ihren Einfluss auf die Menschen ausüben? Die Gravitation von Mond und Sonne hat spürbare, messbare Auswirkungen auf die Lebewesen der Erde, vor allem auf die Wassermassen (Ebbe/Flut).
Und das ist der Knackpunkt, der Einfluß von Sonne und Mond wird nicht bestritten, auch wenn er möglicherweise noch nicht direkt mit technischen Methoden meßbar ist, der Einfluß aller anderen Planeten, von denen wir die meisten ebenso mit bloßem Auge sehen können, dagegen wird bestritten. Ich finde das sehr merkwürdig. Persönlich glaube ich, daß jedes Objekt in unserem Sonnensystem ab dessen Sichtung und Benennung einen Einfluß auf mich ausübt. Ob sich dieser Einfluß auch auf andere auswirkt, obliegt deren Entscheidung und Wahrnehmung. Ich kann jedenfalls nicht sagen, daß es mich emotional kalt läßt, wenn ich Jupiter als funkelnden Stern am Nachthimmel sehe.
lazpel schrieb:
Unter anderem dadurch entstehen höchstwahrscheinlich die "Mondfühligkeit" wie z.B. Schlafprobleme. Die Gravitationswellen sind theoretisch berechnet, der Nachweis durch gegenwärtig im Bau befindliche Detektoren scheint nur eine Frage der Zeit.
Und irgendwann könnten ebensolche Detektoren auch Einflüsse anderer Planeten und Objekte in unserem Sonnensystem messen.
lazpel schrieb:
Jedes Lebewesen, jedes Haus, jeder Baum übt eine weitaus größere und dennoch nicht messbare gravitative Kraft auf einen Menschen aus, als die so weit entfernten Planeten und Sterne.
Das ist eine andere Form der Gravitation, wir können die Position dieser Bäume und Häuser selbst bestimmen, indem wir sie einfach ändern, auf die Planetenbewegungen haben wir keinen Einfluß.
lazpel schrieb:
Die völlig verschiedenen Massen und Entfernungen der Planeten scheinen bei der Übertragung der Kraft ebenfalls keine Rolle zu spielen, denn jeder Planet hat zwar andersartige, aber anscheinend gleich starke Auswirkungen im Horoskop.
Das ist ja nun gar nicht meine Erfahrung. So hat der von allen am weitesten entfernte Pluto manchmal eine stärkere Wirkung, als ein näherer Planet.
lazpel schrieb:
Die meisten Sterne der Sternbilder sind mehrere hundert Lichtjahre von der Erde entfernt. Sollte die Auswirkung von so weit entfernten völlig unterschiedlich großen, unterschiedlich schweren und verschieden zusammengesetzten Körpern nicht völlig unterschiedlich stark sein, so wie es bei jeder anderen bislang entdeckten Art von Kraft oder Strahlung der Fall wäre?
In der Natur ist nicht alles so geordnet. Gleiche Entfernungen und Größen haben nicht immer dieselben Auswirkungen. Auch die Beschaffenheit spielt eine Rolle. So sind ja nicht alle Planeten aus denselben Stoffen, manche bestehen aus Gasen.
lazpel schrieb:
Es gibt eine Unzahl von Methoden, Horoskope zu berechnen. Ebenso werden unterschiedliche Informationen zur Horoskoperstellung herangezogen. Die Ergebnisse sind meist sehr verschieden voneinander, es gibt nur eine Gemeinsamkeit: diese Ergebnisse lassen sich nicht wissenschaftlich beweisen und treffen nur dem Zufallsprinzip entsprechend zu.
Ich halte mich persönlich weitestgehend an das simple Radix nach tropischer Methode und an die Transite, also an das, was sich in unserem Sonnensystem direkt und von unserer Erde aus beobachtbar abspielt. Die meisten anderen Berechnungs- und Prognosemethoden finde ich zweifelhaft, beziehungsweise gar an den Haaren herbeigezogen. Ich verschwende meine Zeit allerdings nicht damit, mich mit Astrologen die diese anderen Methoden sicher und geübt anwenden in dieser Hinsicht auseinanderzusetzen.
lazpel schrieb:
Die Astrologie bezieht sich auf den Geburtsort und -zeitpunkt. Wie ist es dann zu erklären, dass alle Menschen, die am selben Ort zur selben Zeit geboren werden (z.B. in einem Krankenhaus) völlig unterschiedliche Schicksale erleiden?
Weil sie unterschiedliche Leben führen. Sie ziehen weg, haben unterschiedliche Bezugspersonen. Sie haben auch unterschiedliche Gene, die zum Beispiel Einfluß auf Krankheitsentwicklungen ausüben können. Ich jedenfalls akzeptiere, daß ich im Radix nicht alles erkennen kann, schon gar nicht den Einfluß zigtausender Gene.
lazpel schrieb:
Haben z.B. sämtliche Menschen auf der Erde, die unter dem Sternzeichen "Steinbock" geboren wurden, dieselben Eigenschaften, dasselbe Schicksal? Und vor allem: warum sollte das so sein?
Diese Frage stellen normalerweise Leute, die wenig über Astrologie wissen, aber bereits eine gewisse Neugier entwickelt haben.
lazpel schrieb:
Die Abermillionen Steinböcke kommen aus völlig unterschiedlichen Kulturkreisen und Ländern, haben völlig verschiedene Erziehungen, lernen verschiedene Fähigkeiten, machen unterschiedlichste Erfahrungen, benehmen sich entsprechend diesen Erfahrungen und Vorgaben und werden dadurch geprägt in ihrem Verhalten, Charakter. Das bestimmt in hohem Maße das Schicksal des Einzelnen.
Und diese Unterschiede werden durch das individuelle Radix gekennzeichnet - sozusagen in Kooperation mit dem Lebensumfeld - welches sich fundamental von der Entertainmentastrologie in Zeitungen und Zeitschriften unterscheidet, weil dort nur auf das Sternzeichen eingegangen wird.
lazpel schrieb:
Alle Menschen der Welt in Sternzeichen einzuteilen und über einen Kamm zu scheren scheint alleine aus diesen Gründen nicht möglich.
Und damit weißt Du immerhin schon mehr, als die 66% der Weltbevölkerung, die täglich in ihr Zeitungshoroskop schauen, um sich unterhalten zu lassen.
lazpel schrieb:
Es gibt etliche fundierte, wissenschaftliche Untersuchungen zu diesem Thema, die wissenschaftlichen Argumente gegen die Astrologie sind erdrückend. Worin finden sich noch Beweise für die Richtigkeit und den Nutzen der Astrologie? Sind die oben genannten Aspekte richtig oder lassen sie sich wissenschaftlich fundiert widerlegen?
Es gibt sehr wenige umfangreiche statistische Untersuchungen zum Thema. Ich empfehle die "Akte Astrologie" von Gunter Sachs. Sie hat selbst mich überrascht, obwohl dort nicht individuelle Horoskope untersucht wurden, sondern man sich weitestgehend auf die Sternzeichen konzentrierte und deren Gemeinsamkeiten herausfinden wollte. Natürlich sind die wissenschaftliche Untersuchungen zu diesem Thema erdrückend, allerdings muß dieser Eindruck ja auch entstehen, denn auf eine Untersuchung, die gestartet wird, um die Richtigkeit der Astrologie zu beweisen kommen dutzende Untersuchungen, die gestartet werden, um die Unsinnigkeit der Astrologie zu beweisen. Statistische und wissenschaftliche Untersuchungen sind immer nur so gut, wie die Absichten, die dahinter stecken. Was Untersuchungen zur Astrologie betrifft, so sehe ich wenig Objektivität und Distanz zum Thema, und zwar auf beiden Seiten.
MfG UranusJay