22 Jährige In Offenbach ins Koma geprügelt

[Musikuss]

Dann muß es imho null Toleranz gegenüber solchen Schlägern geben und auch keine Urteile, die der normale Bürger nur noch fassungslos zur Kenntnis nimmt und die Welt nicht mehr versteht.
Und man kann auch nicht verlangen, daß da ggf. jemand mit Kampferfahrung eingreift, dem Gewalttäter die Frisur verbiegt und letztlich selber in den Knast geht (ich würde auch nicht eingreifen, sondern nur die Polizei rufen). Beides ist der Totschlägerverstehermentalität geschuldet, die hier seit Jahrzehnten grassiert.

Um's nochmal deutlich zu sagen, damit das wirklich klar wird: Sollte einer wie ich dazwischengehen (ich habe gelernt, synchron gegen mehrere andere (Kampfsport-)Gegner zu kämpfen; das verlernt man wie Schwimmen nie, auch wenn man schon Jahre nicht mehr aktiv und die Kondition nicht mehr die von früher ist), und ich breche so einem Typen ein paar Knochen oder töte ihn vielleicht sogar, weil ich nur 100%-igen Krafteinsatz gelernt habe), dann bin ich dran, rotgrüner Verbrecherversteher sei dank! Und das tue ich weder mir noch meiner Familie an, das ist mir kein Fremder wert. Nur die eigene Familie rechtfertigt diesen Einsatz.

Also noch einmal: Nix Helden spielen, Handy raus, Polizei anrufen und es dringend machen! Was anderes kann man bei der derzeitigen Gesellschafts- und Gesetzeslage kaum machen!

LG
Grauer Wolf

Ich kann das was Du schreibst sehr gut nachvollziehen. Und ich denke mir oft, wie würde ich reagieren. Denn es ist ein Balancespiel von passiv und aktiv sein. Von nur zuschauen, andere Teilnehmer und Polizei alamieren oder selbst tätig zu werden.

Heute kann ich es nicht sagen, wie ich reagieren würde, habs schon sehr lange nicht mehr erlebt. Lebe gerade in einer heilen Welt diesbezüglich. (toi,toi,toi).

Aber was die Strafbarkeit bei Zivilcourage angeht, das ist ein heikles Thema, was mich nachdenken lässt. Denn wie Du sagst, wenn man eingreift und es sind Schlägertypen, da darf man nicht zögern und muss schnell reagieren und da kann dann schon mal etwas platt gemacht werden, weil die Situation es plötzlich so erfordert.

Und Dein Stichwort, "Verbrecherversteher".

Beispiele, die Zivilcourage sehr in Frage stellen.

http://www.tz.de/muenchen/stadt/strafe-weil-er-helfen-wollte-tz-722259.html

Oder hier sogar wegen Beleidigung angezeigt und zur Kasse gebeten. Man merkt was so Staatsdiener manchmal abstraktes im Kopf haben. Aber auch was das manchmal für Eltern des Täters sind, die so etwas unterstützen:
http://www.wn.de/Muensterland/Kreis...soll-fuer-Beleidigung-eines-Schlaegers-zahlen

Oder Notwehr bei heftigem Ausgang zuerst nicht anerkannt.
http://www.spiegel.de/panorama/just...e-noch-nie-so-viel-angst-gehabt-a-659320.html

Oder man muss natürlich damit rechnen, das alles nach hinten losgeht. Aber die Risiko sollte man kennen:
http://www.tz.de/muenchen/stadt/mann18will-pruegelopfer-helfen-niedergestochen-620388.html

Zivilcourage ist wichtig wie ich finde, aber wie weit man geht ist sehr situationsbedingt. Auch Deine Überlegungen sind absolut berechtigt.

P.S. Als Jugendlicher habe ich einmal zwei Mädchen geholfen, die von einer ganzen Bande türkischer Jugendlicher regelmäßig in den Brunnen geschmissen wurden. Hab mir mit einem Freund den Anführer gepackt und hätte ihn beinahe ins Wasser geworfen. Hab die Aktion dann abgebrochen, nachdem mir erst richtig bewusst wurde, in welche Situation ich mich begeben und die clique mich umstellt hatte.;-)

 

[Romulus]

Ich kann das was Du schreibst sehr gut nachvollziehen. Und ich denke mir oft, wie würde ich reagieren. Denn es ist ein Balancespiel von passiv und aktiv sein. Von nur zuschauen, andere Teilnehmer und Polizei alamieren oder selbst tätig zu werden.

Heute kann ich es nicht sagen, wie ich reagieren würde, habs schon sehr lange nicht mehr erlebt. Lebe gerade in einer heilen Welt diesbezüglich. (toi,toi,toi).

Aber was die Strafbarkeit bei Zivilcourage angeht, das ist ein heikles Thema, was mich nachdenken lässt. Denn wie Du sagst, wenn man eingreift und es sind Schlägertypen, da darf man nicht zögern und muss schnell reagieren und da kann dann schon mal etwas platt gemacht werden, weil die Situation es plötzlich so erfordert.

Und Dein Stichwort, "Verbrecherversteher".

Beispiele, die Zivilcourage sehr in Frage stellen.

http://www.tz.de/muenchen/stadt/strafe-weil-er-helfen-wollte-tz-722259.html

Oder hier sogar wegen Beleidigung angezeigt und zur Kasse gebeten. Man merkt was so Staatsdiener manchmal abstraktes im Kopf haben. Aber auch was das manchmal für Eltern des Täters sind, die so etwas unterstützen:
http://www.wn.de/Muensterland/Kreis...soll-fuer-Beleidigung-eines-Schlaegers-zahlen

Oder Notwehr bei heftigem Ausgang zuerst nicht anerkannt.
http://www.spiegel.de/panorama/just...e-noch-nie-so-viel-angst-gehabt-a-659320.html

Oder man muss natürlich damit rechnen, das alles nach hinten losgeht. Aber die Risiko sollte man kennen:
http://www.tz.de/muenchen/stadt/mann18will-pruegelopfer-helfen-niedergestochen-620388.html

Zivilcourage ist wichtig wie ich finde, aber wie weit man geht ist sehr situationsbedingt. Auch Deine Überlegungen sind absolut berechtigt.

P.S. Als Jugendlicher habe ich einmal zwei Mädchen geholfen, die von einer ganzen Bande türkischer Jugendlicher regelmäßig in den Brunnen geschmissen wurden. Hab mir mit einem Freund den Anführer gepackt und hätte ihn beinahe ins Wasser geworfen. Hab die Aktion dann abgebrochen, nachdem mir erst richtig bewusst wurde, in welche Situation ich mich begeben und die clique mich umstellt hatte.;-)

Warum hast du dazu deinen Freund gebraucht? Warst du zu schwach allein?

 

[Night-bird]

Der Täter ist auch Ausländer.
Also, ich meine das zu spüren, ob eine brenzlige Situation besteht oder nicht. Fühlt sich an wie Instinkt.
Wenn ich dann an so jmd. vorbei muss, bin ich einfach unsichtbar. Funktioniert bis jetzt ganz gut.

Du erweckst den Eindruck, dass ich Tugce als Ausländerin betitelte!!
Sie hatte einen deutschen Pass, ich schrieb lediglich, dass sie eine ausländische Abstammung hatte!

Türkische Medien schreiben "Mutige Samariterin" und "serbischer Schlächter"
Das ist falsch, es wurde verschwiegen, dass Sanel M ein Muslimischerer Bosnier mit serbischem Pass ist.

http://www.welt.de/vermischtes/arti...und-serbischer-Schlaechter.html#disqus_thread

Sehr wahrscheinlich hat die sehr emanzipierte moselmische Tucge den moslemischen Sanel so sehr in Rage gebracht!?
Denke bei einer Deutschen Frau hätte er nicht so Überreagiert!?

LG

 

[Musikuss]

Warum hast du dazu deinen Freund gebraucht? Warst du zu schwach allein?

Weil ich mir dachte, das wird mir schwer alleine gelingen. ;-) Der Freund hielt ihn jedoch nur kurz an den Beinen, das ging natürlich nicht lange gut und er wurde schnell abgeschüttelt. (Mein Freund fand die Idee auch nicht so gut, aber mein Übermut überredete ihn). Nun hatte ich den Halbstarken jedoch alleine an der Backe und hielt ihn von hinten umarmt in der Luft, bis mir dämmerte, in welche Situation ich mich begeben hatte.

Und wenn Du jetzt fragst, warum ich nicht mutig genug war, ihm von vorne zu begegnen, dann antworte ich, weil ich ihn ins Wasser schmeißen wollte weiter nichts.

 

[taftan]

Du erweckst den Eindruck, dass ich Tugce als Ausländerin betitelte!!
Sie hatte einen deutschen Pass, ich schrieb lediglich, dass sie eine ausländische Abstammung hatte!

Türkische Medien schreiben "Mutige Samariterin" und "serbischer Schlächter"
Das ist falsch, es wurde verschwiegen, dass Sanel M ein Muslimischerer Bosnier mit serbischem Pass ist.

http://www.welt.de/vermischtes/arti...und-serbischer-Schlaechter.html#disqus_thread

Sehr wahrscheinlich hat die sehr emanzipierte moselmische Tucge den moslemischen Sanel so sehr in Rage gebracht!?
Denke bei einer Deutschen Frau hätte er nicht so Überreagiert!?

LG

Keine Sorge ,ich habe dich schon richtig verstanden.
Ich hatte nicht die Absicht so einen Eindruck zu vermitteln.
Du erwähntest nur die Abstammung der jungen Frau, erwähntes aber nicht die Abstammung des jungen Mannes.
Das viel mir auf.

Du hattest ja geschrieben dass es zum Zorn des Täters dazu käme, das sie ausländischer Abstammung ist.
Das kann Sein oder auch nicht.
Ob es überhaupt was damit zu tun hat , weiß ich auch nicht.
Ich denke es hat nichts mit der Nationalität zu tun, aber -ich weiß es nicht.

 

[Mondblumen]

P.S. Als Jugendlicher habe ich einmal zwei Mädchen geholfen, die von einer ganzen Bande türkischer Jugendlicher regelmäßig in den Brunnen geschmissen wurden. Hab mir mit einem Freund den Anführer gepackt und hätte ihn beinahe ins Wasser geworfen. Hab die Aktion dann abgebrochen, nachdem mir erst richtig bewusst wurde, in welche Situation ich mich begeben und die clique mich umstellt hatte.;-)

Manchmal wär sowas nicht schlecht oder?!:
http://www.hotflick.net/flicks/1994_Leon_the_Professional/994LTP_Jean_Reno_026.jpg

Zum Abschrecken und nur für bestimmte Menschen mein ich (was den Besitz angeht).

 

[Musikuss]

Manchmal wär sowas nicht schlecht oder?!:
http://www.hotflick.net/flicks/1994_Leon_the_Professional/994LTP_Jean_Reno_026.jpg

Zum Abschrecken und nur für bestimmte Menschen mein ich (was den Besitz angeht).

Hab ich mir auch mal gedacht. Bin mir nur unsicher, obs eine gute Idee ist?
Pfeil und Bogen besitze ich.

P.S.
Die Geschichte ging dann doch glimpflich aus, auch wenn es sich über eine Stunde hingezogen hatte. Ich konnte immer gut pokern und wusste, wie ich sie verunsichern konnte.-)

 

[Night-bird]

Viele Bürger verlangen, dass man Tugce posthum das Bundesverdienstkreuz verleiht.
Mit einer Gotteskriegerin wird das wird wohl nichts werden!?
In div. Leserbriefen steht, das Tugce dafür eingestanden ist,
dass die Palästinenser gegen Israel vorgehen sollten!

LG

 

[Musikuss]

Richtig. Wenns jedoch gute Kurse sind, wird man auch da psychologisch darauf vorbereitet. Tugce schätzte offensichtlich die Situation falsch ein.

Und was Vergewaltigungen angeht, da denke ich mir immer. Die Täter würden sich oft genau in jene Stellung begeben, in denen sie von einer einigermaßen geschickten Jiu Jitsu-Kämpferin abgewürgt werden könnten. Aber das scheint sich noch nicht rumgesprochen zu haben.
Da wäre viel möglich. (Andererseits habe ich im Hinterkopf die Statistik, dass Häusliche Gewalt mindesten zu gleichen Teilen von Frauen ausgeht). Dennoch, ich würde es jeder Frau empfehlen.

Hier mal eine kleine Einführung in Jiu-Jitsu-Techniken:

 

[Musikuss]

Viele Bürger verlangen, dass man Tugce posthum das Bundesverdienstkreuz verleiht.
Mit einer Gotteskriegerin wird das wird wohl nichts werden!?
In div. Leserbriefen steht, das Tugce dafür eingestanden ist,
dass die Palästinenser gegen Israel vorgehen sollten!

LG

Und das soll die Ehrung zunichte machen?

Unrecht täte man Tugçe A., die das Leben liebte und ihre Jugend feierte, sie zur Heiligen zu überhöhen, weil sie tapfer handelte, vielleicht auch ein wenig naiv, wie es nur Heldinnen vermögen. Sie war, so schreiben nun Freunde in ihren Abschiedsbriefen, eine streitbare, engagierte Anhängerin des Begründers der modernen türkischen Republik, Kemal Atatürk, die gegen frömmelnde Islamisten ebenso demonstrierte wie für die Rechte der Palästinenser. Man darf sich Tugçe, die säkular erzogene Deutschtürkin, vorstellen, wie sie "Nieder mit Israels Okkupation!" oder "Nieder mit Erdogan!" skandierte.

http://de.wikipedia.org/wiki/Mustafa_Kemal_Atatürk

Ist das etwas schlechtes?
Eine "Gotteskriegerin" deshalb abzuleiten, ist schon eher eine üble Nachrede. Aber es würde mich nicht wundern, wenn die Presse sich umkehrt und sie dazu plötzlich macht im Zusammenhang mit dem Bundesverdienstkreuz.
Oder gibt es andere Quellen?