mathematische Logik als Beweisführung für Spirituelle Ansichten

Das die Menschen eine unsterbliche Seele haben, dass es Reinkarnation gibt.

Das es Reinkarnation gibt ist keine Tatsache, sondern ein Glaube verschiedener Religionen und Menschen!

Das Menschen eine "Seele" haben ist ebenfalls keine Tatsache, sondern eine Annahme. Niemand kann diese Annahme tatsächlich beweisen, noch gibt es eine eindeutig gültige Definition dessen was "Seele" sein soll.
Ebenso, dass das, was die meisten Menschen an Vorstellungen mit dem Wort "Seele" verbinden - wirklich unsterblich ist!

Die Bibel beansprucht aus sich selbst heraus das einzig wahre und vollständige Wort Gottes zu sein auf dieses "Wort" baut die religiöse Richtung des Christentums auf die einen Mann mit Namens Jesus von Nazareth als Sohn Gottes anbeten. Über 2 Milliarden Menschen glauben mehr oder weniger an diese religiöse Lehre.
In diesem Buch der Bücher ist das, was Du als "Tatsache" ansiehst, nicht - nicht erwähnt worden, sondern es gehört nicht zu dieser Glaubensrichtung --- nicht weil es vergessen worden ist, sondern weil Reinkarnation und unsterbliche Seele schlichtweg und einfach keine Tatsachen sind...


...sondern lediglich ein Glaube ist!
 
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Ich möchte zum hoffentlich besseren Verständtnis meinem letzten Beitrag etwas anfügen.

Jeder Mensch hat seine Vorstellungen vom Leben und bestimmt auch zu religiösen und spirituellen Fragen und Lehren.
Ich selbst glaube an Gott, ich glaube auch an die Seele - dabei ist Gott für mich nicht ein übergeordnetes Wesen, sondern ALLES zusammen was ist und die Seele ich für mich Gott in jedem Teil von Gott. Somit ist auch für mich, nach meinen Vorstellungen, die Seele unsterblich - im Sinne von "sterben" wie wir es durch unseren Körper erfahren.

Auch wenn ich daran glaube und viele andere Menschen auch, bedeutet das nicht zwangsläufig, dass dieser Glaube eine Tatsache darstellt - auch wenn ich noch so sehr daran glaube --- es bleibt stets nur meine eigene Vorstellung von dem was ist.

Warum ist mir diser Umstand so wichtig? Weil ich aus diesem Bewusstsein jede andere Ansicht akzeptieren kann, selbst wenn ich nicht verstehe. Akzeptanz ist wichtig um keine Mauern des Unverständnisses aufzubauen, denn solche Mauern des Unverständnisses sind die Basis für Streit und Krieg - so ist es nach meiner Ansicht. Akzeptanz kann nur erfolgen, wenn ich mir selbst bewusst bin, das ich mit meinen Vorstellungen keine Tatsachen verkörpere und somit falsch liegen könnte.

Leute esst Scheiße, Milliarden von Fliegen können sich nicht irren - oh doch, sie können --- zumindest für andere Wesen außerhalb ihrer Gattung.

Eine unsterbliche Seele und Reinkarnationen sind keine Tatsachen, sondern stets ein Glaube, ein Hoffnungsträger --- aber bestmmt nicht für jeden Menschen passend.

Würde ich behaupten, das meine Ansichten, mein Glaube eikne Tatsache ist, würde ich von meiner Sichtweise jedem anderen Menschen meinen Glauben aufzwingen, denn wenn mir ein anderer Mensch nicht zustimmt, müsste ich ihn als "Spinner" abwerten, da er ja nicht eine Tatsache einsehen will --- eine Tatsache, die nur ich als Tatsache ansehe...

...wer weiterhin behauptet, die Seele sei unsterblich und es gäbe Reinkarnation und das seien Tatsachen, der muss beweisen! --- oder derjenige sollte einsehen, dass sie/er nur über seine Vorstellungen redet.

Natürlich können solche unbewisenen Behauptungen auch weiterhin als Tatsachen deklariert werden, nur werde ich persönlich von solchen Versuchen der Beeinflussung abwenden und Abstand halten.
 
Das es Reinkarnation gibt ist keine Tatsache, sondern ein Glaube verschiedener Religionen und Menschen!

Das Menschen eine "Seele" haben ist ebenfalls keine Tatsache, sondern eine Annahme. Niemand kann diese Annahme tatsächlich beweisen, noch gibt es eine eindeutig gültige Definition dessen was "Seele" sein soll.
Ebenso, dass das, was die meisten Menschen an Vorstellungen mit dem Wort "Seele" verbinden - wirklich unsterblich ist!

Die Bibel beansprucht aus sich selbst heraus das einzig wahre und vollständige Wort Gottes zu sein auf dieses "Wort" baut die religiöse Richtung des Christentums auf die einen Mann mit Namens Jesus von Nazareth als Sohn Gottes anbeten. Über 2 Milliarden Menschen glauben mehr oder weniger an diese religiöse Lehre.
In diesem Buch der Bücher ist das, was Du als "Tatsache" ansiehst, nicht - nicht erwähnt worden, sondern es gehört nicht zu dieser Glaubensrichtung --- nicht weil es vergessen worden ist, sondern weil Reinkarnation und unsterbliche Seele schlichtweg und einfach keine Tatsachen sind...


...sondern lediglich ein Glaube ist!



Und wie erklärst du dir dann, das Leute Erinnerung an frühere Leben haben? Und das Leute die die frühere Inkarnation kannten, nicht aber die jetztigen Personen diese Erinnerungen bestätigen konnten?
 
Und wie erklärst du dir dann, das Leute Erinnerung an frühere Leben haben? Und das Leute die die frühere Inkarnation kannten, nicht aber die jetztigen Personen diese Erinnerungen bestätigen konnten?

Wie ich sagte, ich persönlich kann mir Wiedergeburt sehr gut vorstellen, doch ist Wiedergeburt für mich keine allgemeine Tatsache.

Wie könnten "Erinnerungen" an frühere Leben erklärt werden? Es gäbe mehrere Möglichkeiten
- Zufälle
- unbewusste Erinnerungen die durch "vergessene" Informationen die im derzeitigen Leben erfasst wurden ein früheres Leben suggerieren
- Spinnerei (vieles von diesen "Erinnerungen" lässt sich nicht überprüfen)

Eine andere mögliche Variante außerhalb von Wiedergeburten wäre die Quelle dessen was ist, die Quelle zu der wohl wirkliche hellsehende Personen Zugang haben, dem Bewusstsein von ALLEM was ist. --- Oder eben Wiedergeburt...

...doch sind auch all das nur Vermutungen und Glauben, keine Tatsachen, die durch x-beliebige Wiederholung an jeder x-beliebigen Person bewiesen werden können.

Es könnte Wiedergeburt geben, doch es muss nicht andem sein! Wenn Du lediglich Anhand weniger Beispielen von Rückführungen unter Hypnose beweisen willst, das Wiedergeburt eine Tatsache ist, die ein "MUSS" ist, dann zwängst Du durch schon unglaubhafte Methoden anderen Menschen Deine Ansicht als "MUSS", als Dogma auf.
Somit würdest Du jedem Christen klar sagen - dein Glaube ist FALSCH - wer gibt wem das Recht so etwas zu behaupten?

Ich bin im christlichen Glauben erzogen worden und habe mich von diesem abgewendet, weil ich dieser Lehre von Dogmen, von Zwang nicht entsprechen kann - doch ich nehme mir nicht das Recht zu sageb, das die Christen einem falschen Glauben folgen - es ist deren Glauben und für sie richtig. Somit ist die Vorstellung der Christen neben dem Notwendigen eine Möglichkeit aus dem Kontingent der Wirklichkeit. Wie auch Wiedergeburt. --- Doch es sind eben nur Möglichkeiten und nicht das Notwendige. Der Unterschied darin liegt in der Bestimmung etwas als Tatsache, als Dogma und somit als notwendig zu erklären oder der Freiheit des Seins eines jeden Individuum zu überlassen.

Wenn ich von Tatsachen und Dogmen spreche, dann nehme ich mir das Recht über andere Menschen und deren Ansichten zu urteilen, denn ich erhebe den Anspruch, dass meine Ansicht allgemein gültig - eben eine Tatsache ist.

Wenn Wiedergeburt eine Tatsache ist - warum hat dann nicht jeder Mensch Erinnerungen an frühere Leben??? Müsste dann doch so sein...

...wenn Wiedergeburt und Karma ein Gesetz wären, müssten sie für jeden Menschen zutreffen --- woher kommen dann die jungen Seelen? Wann ist das Kontingent der jungen Seelen erschöpft? Und was kommt danach, wenn es keine jungen Seelen mehr gibt? Wohin gehen die alten Seelen ohne Karma? Wie viele Seelen würden ins Nirwanna passen? Was kommt nach dem Nirwana?
Wer Wiedergeburt und Karma für ein Gesetz, für eine Tatsache hält, der sollte zumindest diese dann einfachen Fragen beantworten können.



P.S. Jeder der seine Ansichten als Tatsache hinstellen will aber andere Ansichten, die andere Menschen als Tatsachen hinstellen wollen, ablehnt --- handelt nach meiner Meinung unehrlich! Warum? Weil er selbst Dogmen ablehnt, aber im gleichen Atemzug Dogmen erschafft...

...es könnte Wiedergeburt geben, Seelen könnten unsterblich sein - aber das muss nicht zwangsläufig für jede Seele passen. So wie es Christen und Moslems, Hinduisten und Atheisten gibt - die Vielfalt und Einzigartigkeit der Natur ist eine Tatsache, die beweisbar und immer wieder zu erkennen ist --- für den der sehen will!
Wenn die Freiheit des Individuums eine Tatsache ist, ist die Wirklichkeit tatsächlich alles das was notwendig ist plus dem Kontingent dessen was möglich ist...
 
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Wie ich sagte, ich persönlich kann mir Wiedergeburt sehr gut vorstellen, doch ist Wiedergeburt für mich keine allgemeine Tatsache.

Wie könnten "Erinnerungen" an frühere Leben erklärt werden? Es gäbe mehrere Möglichkeiten
- Zufälle
- unbewusste Erinnerungen die durch "vergessene" Informationen die im derzeitigen Leben erfasst wurden ein früheres Leben suggerieren
- Spinnerei (vieles von diesen "Erinnerungen" lässt sich nicht überprüfen)

Eine andere mögliche Variante außerhalb von Wiedergeburten wäre die Quelle dessen was ist, die Quelle zu der wohl wirkliche hellsehende Personen Zugang haben, dem Bewusstsein von ALLEM was ist. --- Oder eben Wiedergeburt...

...doch sind auch all das nur Vermutungen und Glauben, keine Tatsachen, die durch x-beliebige Wiederholung an jeder x-beliebigen Person bewiesen werden können.

Es könnte Wiedergeburt geben, doch es muss nicht andem sein! Wenn Du lediglich Anhand weniger Beispielen von Rückführungen unter Hypnose beweisen willst, das Wiedergeburt eine Tatsache ist, die ein "MUSS" ist, dann zwängst Du durch schon unglaubhafte Methoden anderen Menschen Deine Ansicht als "MUSS", als Dogma auf.
Somit würdest Du jedem Christen klar sagen - dein Glaube ist FALSCH - wer gibt wem das Recht so etwas zu behaupten?

Ich bin im christlichen Glauben erzogen worden und habe mich von diesem abgewendet, weil ich dieser Lehre von Dogmen, von Zwang nicht entsprechen kann - doch ich nehme mir nicht das Recht zu sageb, das die Christen einem falschen Glauben folgen - es ist deren Glauben und für sie richtig. Somit ist die Vorstellung der Christen neben dem Notwendigen eine Möglichkeit aus dem Kontingent der Wirklichkeit. Wie auch Wiedergeburt. --- Doch es sind eben nur Möglichkeiten und nicht das Notwendige. Der Unterschied darin liegt in der Bestimmung etwas als Tatsache, als Dogma und somit als notwendig zu erklären oder der Freiheit des Seins eines jeden Individuum zu überlassen.

Wenn ich von Tatsachen und Dogmen spreche, dann nehme ich mir das Recht über andere Menschen und deren Ansichten zu urteilen, denn ich erhebe den Anspruch, dass meine Ansicht allgemein gültig - eben eine Tatsache ist.

Wenn Wiedergeburt eine Tatsache ist - warum hat dann nicht jeder Mensch Erinnerungen an frühere Leben??? Müsste dann doch so sein...

...wenn Wiedergeburt und Karma ein Gesetz wären, müssten sie für jeden Menschen zutreffen --- woher kommen dann die jungen Seelen? Wann ist das Kontingent der jungen Seelen erschöpft? Und was kommt danach, wenn es keine jungen Seelen mehr gibt? Wohin gehen die alten Seelen ohne Karma? Wie viele Seelen würden ins Nirwanna passen? Was kommt nach dem Nirwana?
Wer Wiedergeburt und Karma für ein Gesetz, für eine Tatsache hält, der sollte zumindest diese dann einfachen Fragen beantworten können.



P.S. Jeder der seine Ansichten als Tatsache hinstellen will aber andere Ansichten, die andere Menschen als Tatsachen hinstellen wollen, ablehnt --- handelt nach meiner Meinung unehrlich! Warum? Weil er selbst Dogmen ablehnt, aber im gleichen Atemzug Dogmen erschafft...

...es könnte Wiedergeburt geben, Seelen könnten unsterblich sein - aber das muss nicht zwangsläufig für jede Seele passen. So wie es Christen und Moslems, Hinduisten und Atheisten gibt - die Vielfalt und Einzigartigkeit der Natur ist eine Tatsache, die beweisbar und immer wieder zu erkennen ist --- für den der sehen will!
Wenn die Freiheit des Individuums eine Tatsache ist, ist die Wirklichkeit tatsächlich alles das was notwendig ist plus dem Kontingent dessen was möglich ist...



Ich zwinge keinen was auf. Zufall gibt es keinen und Spinnerei ist auch nicht besonders wahrscheinlich.
 
Ich zwinge keinen was auf. Zufall gibt es keinen und Spinnerei ist auch nicht besonders wahrscheinlich.

In der Bibel ist vielleicht diese Tatsache? nicht erwähnt worden.

Indem Du behauptest, Wiedergeburt und eine unsterbliche Seele seien Tatsachen - zwingst Du anderen Menschen Deine Ansichten zumindest indirekt auf, denn eine Tatsache erhebt nun mal den Anspruch auf eine allgemeine Gültigkeit!
 
Indem Du behauptest, Wiedergeburt und eine unsterbliche Seele seien Tatsachen - zwingst Du anderen Menschen Deine Ansichten zumindest indirekt auf, denn eine Tatsache erhebt nun mal den Anspruch auf eine allgemeine Gültigkeit!



Ich sage im Prinzip nur, dass das Ganze mit den Erinnerungen usw. zu viele Zufälle sind um die Sache noch als Zufall abstempeln zu können. Jede Geschichte hat einen wahren Kern - was glaubst du ist der wahre Kern dieser Geschichten?
 
Wenn man, wie in meinem Samadhi-Thread beschrieben, durch einfache Konzentration auf den Atem die Sinne soweit zurückziehen kann, daß man den Körper komplett vergißt, dann erkennt man unmittelbar, daß man eine Seele ist und was die spirituelle Ebene ist. Es bedarf dann keines intellektuellen Beweises mehr.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich sage im Prinzip nur, dass das Ganze mit den Erinnerungen usw. zu viele Zufälle sind um die Sache noch als Zufall abstempeln zu können. Jede Geschichte hat einen wahren Kern - was glaubst du ist der wahre Kern dieser Geschichten?

Der wahre Kern der Geschichte ist im Prinzip nach meiner Ansicht, dass du deine eigenen Ansichten mit der Deklaration einer Tatsache mit dem Anspruch auf allgemeine Gültigkeit zu einem Dogma erhebst, obwohl du doch dich selbst als "erwacht" bewertest und dir das nicht eingestehen möchtest- Warum? Frage dich das selbst - oder nicht. Einige Menschen sind so auf ihre Vorstellungen fixiert, dass sie sich einen Zacken aus ihrer Krone brechen, wenn sie zugeben müssten sich eventuell getäuscht zu haben.
Vielleicht träumst du nur du seist erwacht? Jedenfalls scheinst du nicht die Möglichkeit sehen zu wollen, dass selbst bei all den Dingen die du sehen willst, das was du siehst, doch nur eine Fata Morgana sein könnte - laufe hin zum Spiegelbild des Trugschluss, das du wahrscheinlich nie erreichen wirst...

...ich gehe meinen Weg im Bewusstsein das es nur mein Weg sein kann.

Wenn man, wie in meinem Samadhi-Thread beschrieben, durch einfache Konzentration auf den Atem die Sinne soweit zurückziehen kann, daß man den Körper komplett vergißt, dann erkennt man unmittelbar, daß man eine Seele ist und was die spirituelle Ebene ist. Es bedarf dann keines intellektuellen Beweises mehr.

Wenn man...

...wenn ich solche Verallgemeinerungen von persönlichen Erfahrungen schon lese - fällt mir nichts mehr ein! Was du selbst erfährst --- muss ein anderer Mensch nicht automatisch auch so erfahren und geschweige bewerten. Solche Erfahrungen hast du gemacht, solche Erkenntnisse ziehst du aus deinen Erfahrungen --- du magst schreiben was du willst in deinem Samadhi-Thread, deswegen ist es immer noch nicht zwangsläufig für alle Menschen gültig. Erzähl deinen Samadhi-Thread mal dem Papst :lachen:

Ich lege hier sprichwörtlich meine Schreibfeder beiseite, denn ihr scheint es nicht verstehen zu wollen.

Persönliche Ansichten, Meinungen, Erfahrungen und Bewertungen sind stets persönlicher Natur und nicht zwingend notwendig für jeden anderen Menschen auch geltent. Wer jedoch durch Verallgemeinerungen und/oder der Dekleration seiner eigenen Ansichten einen Tatsachencharakter verleiht zwingt anderen Menschen seine persönliche Ansicht als Dogma auf, da derjenige den Anspruch auf allgemeine Gültigkeit erhebt...

...erleuchtet oder erwacht ist so etwas nach meinen Ansichten nicht, gleicht eher einem Armleuchter und einem Nicht-Sehen-Wollenden oder gar einem Führer, Guru, Diktator oder Tyrann. Das ist hier genügend intellektuell bewiesen.
Ich muss und will eure Einstellung nicht ändern, ich möchte lediglich andere Blickwinkel zum gegenseitigen Verständnis aufzeigen - wer nicht will - bitte schön. Jeder nach seiner Fasson und zum Glück habe ich die freie Wahl für was ich mich selber entscheide - euer Weg ist es bestimmt nicht. Bewertet mich als Nichterwacht oder einer Treppe niedrieger stehend als ihr - für mich ist alles flach - spirituell gesehen und akzeptabel - nur meiner Bewertung nach für mich sinnlos...



...der Mensch lässt sich nur allzuleicht täuschen, ob in seinen Sinnen oder dessen was er sich vorstellt sehen und wissen zu wollen - das ist menschlich. Manche Menschen wollen vehement nicht erkennen, dass sie sich täuschen könnten - das ist zwar auch menschlich, aber nicht diskussionswürdig - nach meiner Meinung!

Gehabt euch wohl! Sinnlose Diskussionen sind für mich Zeitverschwendung...
 
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Der wahre Kern der Geschichte ist im Prinzip nach meiner Ansicht, dass du deine eigenen Ansichten mit der Deklaration einer Tatsache mit dem Anspruch auf allgemeine Gültigkeit zu einem Dogma erhebst, obwohl du doch dich selbst als "erwacht" bewertest und dir das nicht eingestehen möchtest- Warum? Frage dich das selbst - oder nicht. Einige Menschen sind so auf ihre Vorstellungen fixiert, dass sie sich einen Zacken aus ihrer Krone brechen, wenn sie zugeben müssten sich eventuell getäuscht zu haben.
Vielleicht träumst du nur du seist erwacht? Jedenfalls scheinst du nicht die Möglichkeit sehen zu wollen, dass selbst bei all den Dingen die du sehen willst, das was du siehst, doch nur eine Fata Morgana sein könnte - laufe hin zum Spiegelbild des Trugschluss, das du wahrscheinlich nie erreichen wirst...

...ich gehe meinen Weg im Bewusstsein das es nur mein Weg sein kann.




So, ich sage NICHT, dass du an diese Reinkarnationen glauben musst. Es ist zwar sehr wahrscheinlich, dass es sie gibt, aber wenn jemand nicht daran glaubt, bitte. Ich bin kein Missionar oder so etwas ähnliches.
 
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