Déguórén, grüss Gott ...
Déguórén schrieb:
...ich finde es erstaunlich, welch unterschwellige Feindseeligkeit man bei einigen Leuten erntet, wenn man nicht die esoterische Standardmeinung vertritt.
1) Wo siehst du UNTERSCHWELLIGE Feinseeligkeiten? (ich sehe keine)...
2) Von welcher esoterischen Standardmeinung sprichst du?
(Das Bewusstseins des freien Willens ist absolut kein Standard, auch nicht in der Esoterik...eher Schicksalsergebenheit...imo)
Déguórén schrieb:
Haben Toleranz und Meinungsfreiheit für diese Leute auch einen Wert, wenn's "drauf an kommt"?
Toleranz und Meinungsfreiheit entspringt dem freien Handeln, entspringt dem freien Willen...was meinst du?
Déguórén schrieb:
Der Spruch mit der Verantwortung sollte schon ein wenig besser durchdacht werden, bevor man ihn gegen andere richtet.
Wer richtet was gegen wen? Ich lese das nicht heraus. Scheint, als würdest du spiegeln, als hätte Wyrm einen wunden Punkt in dir berührt.
Déguórén schrieb:
Gerade erst vor wenigen Tagen wurde mir dieses dumme "Argument" (sorry, aber es ist wirklich dumm) - wiederum in feindseeliger Wortwahl - entgegen geschleudert.
Also hat es etwas mit dir zu tun...ein Thema für dich. Du wurdest angegriffen, bloss vor wenigen Tagen, jetzt fühlst du dich wieder angegriffen von jemanden, der nicht dich anspricht, sondern in einem Forum schreibt...und du fühlst dich angegriffen davon DU! (versenkt
)
Déguórén schrieb:
Wer den freien Willen ablehnt, macht es sich halt nicht so leicht mit "der ist schuld" oder "die trägt die Verantwortung".
Schuld und Verantwortung sind nicht das Gleiche. Wer sich mit Schuld(gefühlen) herumschlägt, ist noch nicht bereit Verantwortung zu übernehmen...denn Schuld schliesst Verantwortlichkeit aus, verhindert Verantwortung...sozusagen.
Déguórén schrieb:
Soll ich ähnlich aggressiv "argumentieren" wie Wyrm?
1) Wo ist Wyrm aggressiv?
2) Was fragst du uns, wozu?
3) Mach was du willst
aber übernimm dafür auch die Verantwortung!
Déguórén schrieb:
Bitte schön: Meiner Meinung nach ist der freie Wille lediglich eine Ausrede, um Menschen, die sich nicht an bestimmte Regeln halten, aburteilen zu können, ohne bei SICH SELBST nach Ursachen zu suchen.
Freier Wille ist nur möglich, wenn du die Ursachen kennst.
Déguórén schrieb:
Da es ja einen freien Willen gebe, seien solche Menschen auch selbst Schuld an ihren Missetaten.
Nicht schuld, aber sie haben die Verantwortung...jemand der Schuld ist, wird bestraft...bestraft sich selbst...und genau das verhindert eine Lösung und eine Veränderung, die Transformation. Schuld ist eine Ausrede.
Déguórén schrieb:
Warum beispielsweise ein Saddam (Stalin, Hitler, Pol Pot, ...) zu dem mordenden und folternden Monster wurde, das er nunmal war, fragen gewisse Freier-Wille-Verfechter nicht - dann hätte man ja niemanden mehr, dem man seinen ganzen Hass uneingeschränkt entgegen schleudern kann.
Wer sagt das. Das Gegenteil ist der Fall. WIR WISSEN, dass wir ein Paket sind...und dass wir alle kleine und grosse Monster in uns tragen. Es bedeutet, dass wir uns von jenen innerlich abschneiden, weil wir uns mit ihnen nicht identifizieren. Das sind Muster, welche uns eine Zeit lang anhaften. WIR SIND NICHT UNSERE MUSTER!
Déguórén schrieb:
Wo Hass doch so eine wunderbare Emotion ist, nicht wahr?
Jede Emotion ist eine Identifikation. Der Freie Wille befähigt dich, dich von Emotionen zu deidentifizieren. Musst allerdings genaue Ursachen kennen.
Déguórén schrieb:
Es macht doch vielmehr Spaß, sich über den ach-so-dummen George W. Bush lustig zu machen, wenn man sich nicht fragen muss, warum er so wurde. Der Kerl hat eben einen freien Willen und ist von Grund auf schlecht.
Kein Mensch ist von Grund auf schlecht. Menschen welche das glauben, sind noch im System Schuld-Sühne gefangen... Bestrafen und weh tun. Mit Verantwortungslosigkeit.
Déguórén schrieb:
Wie soll man sich noch lustig machen können, wenn man sich jedesmal erst auf die mühsame Suche nach Ursachen für ein bestimmtes Verhalten machen muss?
Man kann sich über alles lustig machen...wichtig über sich selbst
und dennoch Ursachen sehen...und ernst nehmen.
Déguórén schrieb:
Nein... da ist es doch besser an den freien Willen zu glauben, nicht wahr?
Es geht nicht ums GLAUBEN. Es ist Arbeit. Arbeit an sich selbst, Ursachensuche, Transformation...Entkoppelung von sadomasochistischen-masosadistischen Bestrafungsspielchen.
Déguórén schrieb:
Und wo wir doch schon so weit sind - sollte man nicht dementsprechend die Todesstrafe wieder einführen? Wo Mörder und Kinderschänder doch einen freien Willen haben. Gene? Sozialisation? Umwelteinflüsse? Gesellschaft? Ach was - das interessiert uns alles nicht. Das sind eben bösartige und schlechte Kreaturen, und die sind GANZ ALLEIN SCHULD!
Dort wo man von Schuld spricht, kann es keinen freien Willen geben. Da gibt es kein Bewusstsein.
Déguórén schrieb:
...tja, so einfach (und so herrlich grausam) kann die Welt sein, wenn man nur immer brav an den freien Willen glaubt und genauso intolerant ist wie Wyrm.
Deine Vorurteile zeugen davon, dass du nicht annähernd begriffen hast, wovon Wyrm hier spricht und zeigt gleichzeitig, dass du selbst noch im Verurteilen steckst...da beisst sich die Katze in den Schwanz...merkst dus?
Déguórén schrieb:
Im übrigen: im Gegensatz zu rachsüchtigen "Freier-Wille-Esoterikern", geht es mir nicht um "Schuld", sondern um Ursachen.
Damit sich hier niemand (außer Wyrm) angegriffen fühlt, der an den freien Willen glaubt:
Wenn du jemanden angreifst, hat das immer etwas mit dir zu tun.
Déguórén schrieb:
Ich wollte nur darstellen, wie dumm dieses "Verantwortungs"-Argument von Wyrm ist.
Warum rechtfertigst du dich...ent-schuldigst dich dafür?
Lohnt sich mal drüber nachzudenken...über die Ursache....
Déguórén schrieb:
Ansonsten ist es mir vollkommen Wurscht, ob jemand nun an den freien Willen glaubt oder nicht.
Du widersprichst dich.
Déguórén schrieb:
Also liebe(r) Wyrm: wenn es Dir nicht passt, dass es auch Menschen mit abweichenden Meinungen gibt, dann sei so nett und schreibe bei Deinen nächsten Eröffnungs-Posts dazu: "Bitte nur antworten, wenn Ihr die esoterische Standardmeinung vertretet."
Du wiederholst dich.
Wyrm hat etwas in dir angegriffen, nicht dich. Du solltest da mal genauer hinsehen.
Alles andere sind die üblichen Projektionen.
Viel Spass beim Ursachen beleuchten.
Licht!
Caya
