Xavier Naidoo und die Medien

Ich bin nicht gerade für Zensur, aber es ist radikal, was er uns erzählt.
DAS nennst Du radikal??? :confused::eek: Na ich weeeeß nich. Da hab ich weit krassere Sachen schon gehört, und die kamen sogar regulär im TV.
Frage: Du hattest doch vor geraumer Zeit nen Thread wegen dieser Kollegah oder wie der Typ heisst, Sache hier eröffnet?
Die Texte die ER und seine Kolleschen veröffentlichen und die regulär auf Musiksendern laufen halte ich für weit destruktiver und als Gefährdung für (grad auch junge) Menschen.
Aber sowas ist ja "hip"
 
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Du selbst vermischt hier die Dinge. Ich habe auf Deinen Post geantwortet in dem es um einen Song geht bei dem Du Homophobie nahelegst während es eben um Kindesmissbrauch geht. In dem Song taucht Pizzagate nicht auf.

Im aktuellen Song (Marionetten) taucht Pizzagate auf. Und da macht es Sinn Naidoos FB-Post zu lesen.

Grundlegend ist Pizza-Gate auch keine Verschwörungstheorie die aus dem Trump-Lager kommt, sondern es wurde sozusagen aus Wikileaks-Material heraus-gedeutet. Ich habe selbst mitgelesen wie diese Dynamik entstand... Das ist ein wildes Mischmasch aus Informationen auf einer Basis von der man weiß: die Existenz solcher Kinderhändler-Ringe und "elitärer Pädophilie" (etwa die Epstein-Verbindungen), die in Verbindung gebracht wurde mit vermeintlichen Codewörtern in Wikileaks-Material und sich letztendlich auf eine Pizzeria konzentrierte - da gab es doch sogar nen Typen der mit einer Knarre da reinmarschiert ist.

Und natürlich ist das ein perfektes Beispiel für "Fake News". Selbst der Ober-Panikmacher Alex Jones hat sich dafür entschuldigt das die Pizzeria in den Fokus geraten ist. Aber der Begriff ist als Metapher eben geblieben und das grundlegende Thema ist ja leider nicht nur nicht Fake News sondern gehört zum Erschreckendsten überhaupt.

Was die Artikel betrifft: Ich habe auf deutsche Quellen zurückgegriffen weil das hier ein deutschsprachiges Forum ist. Die englische bzw. amerikanische Quellenlage ist deutlich besser. Man kann weder Clinton (Bill) noch Trump beweisen, dass sie Sex mit Minderjährigen hatten, aber es ist bewiesen das beide mehrfach mit seinem "Lolita-Express" geflogen sind. Und Trump hatte doch sogar ne Klage einer Frau am Hals die behauptete er habe sie vergewaltigt als sie 13 war. Zitat:

The woman, who had filed suit earlier this year under the pseudonym Jane Doe, had alleged that Trump and billionaire Jeffrey Epstein had raped her in 1994, when she was a 13-year-old aspiring model.
(...)
This week she abruptly canceled a plan to speak publicly about the allegations, and another attorney, Lisa Bloom, cited “numerous threats” against her client


https://www.theguardian.com/us-news...rump-teenage-rape-accusations-lawsuit-dropped


Wenn man sich mit dem Thema befasst ist es ziemlich schwer diesen vermeintlichen Verschwörungstheorien nicht zu glauben weil einfach schon unfassbar viel herausgekommen ist. Es wird zwar nie (oder eben nur sehr selten) total bewiesen, aber wenn man z.B. die Vorfälle in Belgien bedenkt, wie viele Zeugen dort ums Leben gekommen sind und wie alles unter den Teppich gekehrt wurde, oder auch in Deutschland das Thema "Sachsensumpf" recherchiert und wie stark der Druck auf jene war die aussagten Opfer gewesen zu sein und auch auf Journalisten die mit Klagen überzogen wurden - ich persönlich habe keinen Zweifel dass diese Dinge geschehen. Insofern... ich finde Naidoos Texte keinesfalls gelungen sondern fast immer sehr schwach. Aber ich werde mich ganz sicher nicht auf die Seite derer stellen die ihn deshalb an den Pranger stellen wollen während die Themen die er anspricht weiterhin unter den Teppich gekehrt oder zumindest relativiert werden.

Und noch mal: Es ist schon wichtig Kunst auch als Kunst zu sehen und auf dem Schirm zu haben das Provokation fast immer Teil dessen ist, das Metaphern Teil dessen sind, das Kunst sogar kontrovers sein sollte.
Du selbst vermischt hier die Dinge. Ich habe auf Deinen Post geantwortet in dem es um einen Song geht bei dem Du Homophobie nahelegst während es eben um Kindesmissbrauch geht. In dem Song taucht Pizzagate nicht auf.

Im aktuellen Song (Marionetten) taucht Pizzagate auf. Und da macht es Sinn Naidoos FB-Post zu lesen.

Grundlegend ist Pizza-Gate auch keine Verschwörungstheorie die aus dem Trump-Lager kommt, sondern es wurde sozusagen aus Wikileaks-Material heraus-gedeutet. Ich habe selbst mitgelesen wie diese Dynamik entstand... Das ist ein wildes Mischmasch aus Informationen auf einer Basis von der man weiß: die Existenz solcher Kinderhändler-Ringe und "elitärer Pädophilie" (etwa die Epstein-Verbindungen), die in Verbindung gebracht wurde mit vermeintlichen Codewörtern in Wikileaks-Material und sich letztendlich auf eine Pizzeria konzentrierte - da gab es doch sogar nen Typen der mit einer Knarre da reinmarschiert ist.

Und natürlich ist das ein perfektes Beispiel für "Fake News". Selbst der Ober-Panikmacher Alex Jones hat sich dafür entschuldigt das die Pizzeria in den Fokus geraten ist. Aber der Begriff ist als Metapher eben geblieben und das grundlegende Thema ist ja leider nicht nur nicht Fake News sondern gehört zum Erschreckendsten überhaupt.

Was die Artikel betrifft: Ich habe auf deutsche Quellen zurückgegriffen weil das hier ein deutschsprachiges Forum ist. Die englische bzw. amerikanische Quellenlage ist deutlich besser. Man kann weder Clinton (Bill) noch Trump beweisen, dass sie Sex mit Minderjährigen hatten, aber es ist bewiesen das beide mehrfach mit seinem "Lolita-Express" geflogen sind. Und Trump hatte doch sogar ne Klage einer Frau am Hals die behauptete er habe sie vergewaltigt als sie 13 war. Zitat:

The woman, who had filed suit earlier this year under the pseudonym Jane Doe, had alleged that Trump and billionaire Jeffrey Epstein had raped her in 1994, when she was a 13-year-old aspiring model.
(...)
This week she abruptly canceled a plan to speak publicly about the allegations, and another attorney, Lisa Bloom, cited “numerous threats” against her client


https://www.theguardian.com/us-news...rump-teenage-rape-accusations-lawsuit-dropped


Wenn man sich mit dem Thema befasst ist es ziemlich schwer diesen vermeintlichen Verschwörungstheorien nicht zu glauben weil einfach schon unfassbar viel herausgekommen ist. Es wird zwar nie (oder eben nur sehr selten) total bewiesen, aber wenn man z.B. die Vorfälle in Belgien bedenkt, wie viele Zeugen dort ums Leben gekommen sind und wie alles unter den Teppich gekehrt wurde, oder auch in Deutschland das Thema "Sachsensumpf" recherchiert und wie stark der Druck auf jene war die aussagten Opfer gewesen zu sein und auch auf Journalisten die mit Klagen überzogen wurden - ich persönlich habe keinen Zweifel dass diese Dinge geschehen. Insofern... ich finde Naidoos Texte keinesfalls gelungen sondern fast immer sehr schwach. Aber ich werde mich ganz sicher nicht auf die Seite derer stellen die ihn deshalb an den Pranger stellen wollen während die Themen die er anspricht weiterhin unter den Teppich gekehrt oder zumindest relativiert werden.

Und noch mal: Es ist schon wichtig Kunst auch als Kunst zu sehen und auf dem Schirm zu haben das Provokation fast immer Teil dessen ist, das Metaphern Teil dessen sind, das Kunst sogar kontrovers sein sollte.

KEINER behauptet, dass es diese Fälle nicht geben würde... ich habe Fragen gestellt, auf DIE hätte ich gerne eine Antwort.

Wenn es tatsächlich dokumentierte Fälle gibt, die man zu diesem Thema ganz wunderbar aufgreifen könnte, wieso greift Naidoo nicht genau diese Fälle metaphorisch auf?

Auch die in dem Artikel, den Psi bzw. ich einstellte, geht es sehr wohl um Pädophile Homosexuelle.... was bedeutet ihr tötet Kinder und Föten? Worauf bezieht er sich da? Und wer ist dieses ominöse "ihr"? Er fragt, warum liebst du keine Möse... WEN fragt er das? Und was geht ihn das an? Müssen Menschen sich jetzt rechtfertigen wenn sie wieso auch immer keine Frauen sexuell lieben können oder wollen? Ihr tötet Föten... gehts da um Abtreibung oder meint er das ritualisierte Meschenopfer von Ungeborenen (falls es sowas überhaupt gibt)? Dann auch dieses, ihr fickt Kinder in den Arsch... werden nur Jungs missbraucht bzw. missbrauchen nur Pädophile Homosexuelle? Die Dutroux-Fälle sprechen andere Bände...
 
KEINER behauptet, dass es diese Fälle nicht geben würde... ich habe Fragen gestellt, auf DIE hätte ich gerne eine Antwort.

Wenn es tatsächlich dokumentierte Fälle gibt, die man zu diesem Thema ganz wunderbar aufgreifen könnte, wieso greift Naidoo nicht genau diese Fälle metaphorisch auf?

Auch die in dem Artikel, den Psi bzw. ich einstellte, geht es sehr wohl um Pädophile Homosexuelle.... was bedeutet ihr tötet Kinder und Föten? Worauf bezieht er sich da? Und wer ist dieses ominöse "ihr"? Er fragt, warum liebst du keine Möse... WEN fragt er das? Und was geht ihn das an? Müssen Menschen sich jetzt rechtfertigen wenn sie wieso auch immer keine Frauen sexuell lieben können oder wollen? Ihr tötet Föten... gehts da um Abtreibung oder meint er das ritualisierte Meschenopfer von Ungeborenen (falls es sowas überhaupt gibt)? Dann auch dieses, ihr fickt Kinder in den Arsch... werden nur Jungs missbraucht bzw. missbrauchen nur Pädophile Homosexuelle? Die Dutroux-Fälle sprechen andere Bände...

Frag ihn doch selbst:
Hier kannste ihn erreichen..... http://www.naidoo-herberger.de/
 
DAS nennst Du radikal??? :confused::eek: Na ich weeeeß nich. Da hab ich weit krassere Sachen schon gehört, und die kamen sogar regulär im TV.
Frage: Du hattest doch vor geraumer Zeit nen Thread wegen dieser Kollegah oder wie der Typ heisst, Sache hier eröffnet?
Die Texte die ER und seine Kolleschen veröffentlichen und die regulär auf Musiksendern laufen halte ich für weit destruktiver und als Gefährdung für (grad auch junge) Menschen.
Aber sowas ist ja "hip"

Es ist radikal, weil nichts mehr in diesem "Land" wirklich Legitimität hat. Es werden auch Ängste vor "Babylon" und "Totschild" geschürt und es wird zu Widerstand aufgerufen.

Nein, mag auch keine Gangsterrapper.

Geht aber nicht immer um Kraftausdrücke, die Botschaft von Naidoos Text ist vor allem problematisch.
 
Es ist radikal, weil nichts mehr in diesem "Land" wirklich Legitimität hat. Es werden auch Ängste vor "Babylon" und "Totschild" geschürt und es wird zu Widerstand aufgerufen.
Ahja... Hmmm, Bob Marley zB hat auch über "Babylon" gesungen. Peter Tosh auch... Und???
Die Versztrickungen und Machenschaften und ne Menge Äusserungen des Baron Rot(h)schild sind doch nun auch zu finden. Nicht bloss irgendwelche Sachen auf kruden "VT" Seiten, sondern Intervies und Beiträge von ihm bzw Familienangehörigen selber.
Und einiges davon ist definitiv kritikwürdig, Zionismus hin oder her, das is dabei irrelevant.

Geht aber nicht immer um Kraftausdrücke, die Botschaft von Naidoos Text ist vor allem problematisch.
Ich meine auch nicht Kraftausdrücke und Fäkalsprache, sondern klare Botschaften.
 
KEINER behauptet, dass es diese Fälle nicht geben würde... ich habe Fragen gestellt, auf DIE hätte ich gerne eine Antwort.

Wenn es tatsächlich dokumentierte Fälle gibt, die man zu diesem Thema ganz wunderbar aufgreifen könnte, wieso greift Naidoo nicht genau diese Fälle metaphorisch auf?

Auch die in dem Artikel, den Psi bzw. ich einstellte, geht es sehr wohl um Pädophile Homosexuelle.... was bedeutet ihr tötet Kinder und Föten? Worauf bezieht er sich da? Und wer ist dieses ominöse "ihr"? Er fragt, warum liebst du keine Möse... WEN fragt er das? Und was geht ihn das an? Müssen Menschen sich jetzt rechtfertigen wenn sie wieso auch immer keine Frauen sexuell lieben können oder wollen? Ihr tötet Föten... gehts da um Abtreibung oder meint er das ritualisierte Meschenopfer von Ungeborenen (falls es sowas überhaupt gibt)? Dann auch dieses, ihr fickt Kinder in den Arsch... werden nur Jungs missbraucht bzw. missbrauchen nur Pädophile Homosexuelle? Die Dutroux-Fälle sprechen andere Bände...

Du stellst mir hier Fragen über die ich doch nur spekulieren könnte. Kunst ist doch fast nie eindeutig und falls doch, kann nur er selbst eindeutige Antworten liefern. Da kann ich Dir nur auch raten seinen Facebook-Post zu lesen oder noch mal Dir das Interview anzuschauen das Du selbst verlinkt hast. Denn er gibt ja Antworten.

Worum es mir ganz simpel geht ist: Wenn ich mir diese aktuelle Situation anschaue und mit welcher Obsession auf Naidoo gezeigt wird, dann kann ich Kritik zwar durchaus nachvollziehen, denn ich finde seine Texte nicht besonders gelungen. Aber in Anbetracht dessen was er da zum Teil anspricht kann ich nur sagen "getroffene Hunde jaulen". Denn es ist doch simpel:

Es könnte....

1) irrelevant sein, denn der Typ ist und bleibt nun mal nen Pop-Sänger.
2) sich objektiver mit dem ganzen Thema auseinandergesetzt werden und dann auch fairer

Oder anders gesagt: Kann ich verstehen das er kritisiert wird? Klar. Gleichzeitig habe ich aber einen gewissen Respekt vor der grundlegenden Haltung das er seine Haltung sehr konsequent durchzieht und sich auf eine Art positioniert die ihm doch im Grunde überall eher Feinde als Freunde macht. Denn er macht sich ja mit niemandem gemein. Er mag manchmal Beifall von der einen und dann wieder von der anderen Seite bekommen, aber er steht für sich allein. Und da muss ich weder jede Textzeile gelungen finden noch jeden seiner Standpunkte teilen um das zu respektieren.

Und was ich wirklich kritisiere ist: Das Textzeilen aus dem Zusammenhang gerissen werden um sie auf eine Art zu deuten die ihn möglichst total diskreditiert, um damit wieder eine sehr totale Ignoranz gegenüber den Inhalten zu rechtfertigen die eigentlich thematisiert werden sollten. Dann wieder geht es gar nicht darum was er sagt sondern nur vor wem er spricht. Der dümmste Scheiß wird benutzt um mit dieser pseudo-moralischen Sülze zu kommen um den Eindruck zu erzeugen als ob ein Pop-Sänger die große Gefahr wäre.

Simpel gesagt: Das er das große Thema ist, anstatt jene Themen die er anspricht - das sagt viel aus. Das untermauert seinen Standpunkt sogar. Und da ich ihn für ziemlich intelligent halte vermute ich das er genau das auch beabsichtigt.
 
Die Hure Babylon steht in der Bibel für die verdorbene, gottlose und lieblose Welt, in der alles käuflich ist, und jeder für sich selbst strebt. Die Erhöhung des Egos, das sich selbst zum Gott macht.
Hat also nix mit dem nahen Osten zu tun, Mythos eben.
Ich weiss schon, deswegen hab ich es ja gezeigt, wieviele andere Künstler ebenfalls die Babylon Metaphorik verwenden. :-)
 
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Die Hure Babylon steht in der Bibel für die verdorbene, gottlose und lieblose Welt, in der alles käuflich ist, und jeder für sich selbst strebt. Die Erhöhung des Egos, das sich selbst zum Gott macht.
Hat also nix mit dem nahen Osten zu tun, Mythos eben.

Ich weiß, dass Babylon nicht für die nicht mehr existierende Stadt steht. Es sind mehr die antichristlichen Puppenspieler bei Naidoo.

Hure Babylons eben, wie ich schon sagte.
Ich wurde auch christlich erzogen.
 
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