Von der Liebe des Vaters

[anadi]

Krishna soll die Ursache aller Ursachen sein? Ich dachte der Transzendente Herr wäre in deiner Lehre Ursache aller Ursachen und Krishna Sein Avatar?

Moench-David,

"Transzendentaler Herr" ist einen allgemeinen Begriff für die verschiedene Formen, welche Krishna annehmen kann.
Avatar ist eine Bezeichnung für alle Formen die in der Materiellen Welten runter kommen.

athāvatārāḥ kathyante kṛṣṇo yeṣu ca puṣkalaḥ 2.1

Jetzt die Avatars (Formen die in den materiellen Welte herunterkommen) werden beschrieben -
atha avatārāḥ kathyante
von denen Krishna der Volle Ganze ist - yeṣu kṛṣṇo puṣkalaḥ

Um seine Ziele zu erfüllen - artham viśva-kārya
Wie vorher beschrieben erscheint (der Transzendentale Herr) - purva uktā aviḥsyur
Persönlich oder in einer andere Art und Weise - svayam va dvārāntareṇa
Als wāre es noch nie passiert - iva cet apūrvā
also als Avatars (Herrunter in der materiellen Welt Kommende) erinnert - tadā avatārās smṛtāḥ
Auf diese Weise (erscheint Er) auch als Formen eins in der Seele mit Ihm -
tac ca dvāraḿ rūpas tad ekātma
angefangen mit dem Herrn Shesha - ādiko śeṣaśāyi
Und sicherlich auch als seiner Geweihte - ca eva api ca tad-bhakta
angefangen mit Vasudev- ādiko vasudeva

Allgemein gibt es drei Arten (von Avatar) - prāyaḥ tridhā
Am Anfang werden manifestiert - sa 'gre vyakti-bhaviṣyati
Die genannten Genißenden, Kontrollierende der (drei) materiellen Erscheinungsweisen (Tugend, Leidenschanft und Ignoranz) Und Spielerische (Formen) - akhyā te puruṣa guṇātmāno lilātmānaś
Diese Avataras sind (meistens) -ami avatārā bhavanti
Seine eigene Erweiterungen wie auch Eintauchungen (in den Formen seiner Geweithen) - sva aḿśas tatha aveśā
Hier (in der materiellen Welt) wird auch die eigene (ursprüngliche) Form des Herrn manifestiert - atra yaḥ syāt svayaḿ-rūpaḥ

Hier werden die Eigenschaften des Genießers wie in Vishnu Purana (angegeben) (beschrieben) - tatra lakśaṇaḿ puruṣa yathā viṣṇu-purāṇe
Aus Ihm sicherlich folgen Teile ausgestattet mit verschiedenen Eigenschaften - tasyaiva anu bhāga vividha guṇa
Obwohl er eins und rein ist (nicht durch die materiellen Erscheinungen bedeckt) - api yo eka śuddho
Volles Wissen, ganzes Dasein, der Macher aller Füllen - jñānānvitaḥ sakala-sattva kartā vibhūti
Als wäre Er unrein - iva aśuddha
Verteilt (Er sich) in vielen Formen - vibhāga-bhedaiḥ mūrti
Ich bringe meine Ehrerbietungen zu Ihm - nato 'smi tasmai
Der ewig unwandelbare Genießer - sadā vyayāya puruṣāya
Gemäß Svami "Aus Ihm folgen" aus dem vorigen Gesagte - iti svāmi ñtasyaiva anu purva uktāt
bezieht sich auf den ganzen Höchste Kontrollierende - samānāntaram parama iśvarāt

Hiermit die Erklārung - atra kārikā
Derjenige, dessen Form ein Teil des Höchsten Kontrollierenden ist - yaḥ rūpo aḿśa parama iśa
Und so mit einem Teil der unmanifestierten Eigenschaften der materiellen Natur - iva bhāg pradhāna-guṇa
Jener ursprünglicher Beobachter -tad ādi ikṣa
und Schöpfer verschiedener Avataren - kṛtir nāna avatāraḥ
so wird man sich an dem (Höchste) Genießer erinnert - it puruṣaḥ smṛtaḥ
Der ursprüngliche Purusha Avatar (Vishnu) des Höchsten - ādyo puruṣaḥ avatāraḥ parasya

Tika: In dieser Hinsicht sagte das erste Lebewesen in diesem Universum (Brahmaa) zu seinem (geistigen) Sohn Narada Muni, über dem ersten Purusha Avatar -Vishnu, wie in Bhagavat Puran 2.5.18 angegeben:

Der Allmāchtige akzeptierte die Illusion (die materielle Energie) - vibhoḥ gṛhītā māyayā
(in der Form der) drei materiellen Erscheinungsweise der materiellen Natur - trayaḥ guṇās
Tugend, Leidenschaft und Unwissenheit (Dunkelheit) - sattvaḿ rajas tama
Für die Erhaltung, Schöpfung und Zerstörung (der materiellen Welten) - sthiti-sarga-nirodheṣu
(Aber) Er (der Herr) ist ohne (jeglichen) Eigenschaften der materiellen Natur - asya nir-guṇa

 

[anadi]

Wenn du mir meine Spiritualität absprichst, macht die weitere Diskussion keinen Sinn.

Moench-David,

"deiner Spiritualität" hat mit der Spiritualität nichts zu tun,
denn weder die Doktrin der Leere der Buddhismus noch das Christentum
auf dem du deine Phantasien aufbaust
haben etwas damit zu tun.

Ich bin mir selbst ein Guru
Aber Jesus und Buddha als Meister/Lehrer/Vorbild akzeptiere ich, sie sind würdig.

Einen Spirituelle Weg zu gehen,
bedeutet eine ununterbrochene spirituelle Schule zu folgen,
welche auf einem Avatar des Transzendentalen Herr zurückgeht.

Ununterbrochene spirituelle Schule bedeutet, dass von Guru zu Guru
die die Spirituelle Praxis ununterbrochen zu dir kommt.

 

[Mönch-David]

"Transzendentaler Herr" ist einen allgemeinen Begriff für die verschiedene Formen, welche Krishna annehmen kann.

Ich dachte es wäre umgekehrt, der Transzendentaler Herr wäre formlos und Krishna eine Manifestation von Ihm. Also wäre der Transzendentaler Herr höher/göttlicher als Krishna?

Wie ist die Beziehung zwischen dem Transzendentalen Herrn zu Brahman?

 

[Mönch-David]

Einen Spirituelle Weg zu gehen,
bedeutet eine ununterbrochene spirituelle Schule zu folgen,
welche auf einem Avatar des Transzendentalen Herr zurückgeht.

Ununterbrochene spirituelle Schule bedeutet, dass von Guru zu Guru
die die Spirituelle Praxis ununterbrochen zu dir kommt.

Ja aber irgendein Guru, nämlich der erste muss doch sich das alles ausgedacht haben in seiner Erleuchtung, oder nicht? Und dann gibt's immer wieder eigene oder zusätzliche Erkenntnisse/Wege/Absplitterungen, die aus den alten bekannten Lehren der Gurus was neues entstehen lassen? Und viele Länder und Kulturen haben ihre eigenen Gurus, die genauso wahr sind und ihre Existenzberechtigung haben?

Wie du siehst, ist das alles eine sehr dynamische Sache.

 

[anadi]

Ja aber irgendein Guru, nämlich der erste muss doch sich das alles ausgedacht haben in seiner Erleuchtung, oder nicht?

Der erste Guru ist immer ein Avatar des Transzendentalen Herrn
und seine Begleiter fungieren als Gurus.

Nur dass im Falle des "Christentums" das war nicht der Fall.
Der Theologische Jesus war eine spätere Erfindung der Hellenistischen Christen

1. Jesus "behauptete", er sei der "prophezeite" und erwartete Messias (Christos) - König der Juden gem. der sogenannten Prophezeiung - König der Juden - 1.Chronik 17:11-14

2.deren Interpretation als Prophezeiung selbst ein Schwindel ist , siehe König Salomo 1.Chronik 22:5-10.

3. Somit stellte er sich selbst angeblich als der "prophezeite" und erwartete Messias (Christos) - König der Juden, siehe Das Heil kommt von den Juden.

4. Noch vor seinem Geburt wurde er angeblich als der zukünftige König der Juden vorgestellt, siehe Die Weisen aus Morgenland "nach" Matthäus um zu beweisen, dass Jesus hatte Recht sich so vorzustellen.

5. Dem Jesus wurden sogar Stammbäume erfunden um ihn als Nachfahre des Königs David zu beweisen und somit mit der der sogenannten Prophezeiung 1.Chronik 17:11-14 zu passen, siehe Der Sinn der Stammbäume von Jesus.

6. Jesus hatte es aber nicht geschafft der König der Juden zu sein, siehe Jesus wurde gehängt.

• somit haben sich seine jüdische Anhänger von ihm abgewandt, weil sie erkannt haben, er war ein Schwindler.
• Jesus wurde neu erfunden, zuerst als nicht gestorben und Wanderprediger des Gottes der Juden - Jehova - "der einzige Gott", siehe Erste Erwähnung der kanonischen "Evangelien" Irenäus.

 

[Mönch-David]

Der erste Guru ist immer ein Avatar des Transzendentalen Herrn
und seine Begleiter fungieren als Gurus.

Und wer entscheidet, wer ein Avatar ist? Die Menschen, die dann den Lehren des vermeintlichen Avatars folgen. Wie du siehst, ist das alles eine persönliche Glaubenssache. Ich glaube, Krishna war ein außergewöhlicher Mensch und nach seinen Tod wurde er vergöttlicht und es wurden Legenden und spirituelle Lehren über ihn hinzugefügt, genauso wie in dem AT oder bei Jesus oder teilweise auch bei Buddha.

 

[Mönch-David]

Gott ist wie ein Mensch in der Natur, Der die Tiere aus der Ferne beobachtet und sie liebt. Die Tiere, die freiwillig und in Vertrauen zu Ihm kommen, streichelt Er und gibt ihnen mehr Liebe.

 

[anadi]

Und wer entscheidet, wer ein Avatar ist? Die Menschen, die dann den Lehren des vermeintlichen Avatars folgen.

Seine Taten entscheiden es und folgende Avataren, die Seine Taten bestätigen, wie Śrī Caitanya die Taten Śrī Krishnas bestätigt hat.

 

[anadi]

Gott ist wie ein Mensch in der Natur, Der die Tiere aus der Ferne beobachtet und sie liebt. Die Tiere, die freiwillig und in Vertrauen zu Ihm kommen, streichelt Er und gibt ihnen mehr Liebe.

Moench-David,

Liebe ist auch in uns. Und diese Liebe
muss nur das richtige Objekt der Liebe finden:
eine der Formen des Transzendentalen Herrn,
mit wem eine spirituelle Beziehung gebaut wird,
und somit einen spirituellen Körper offenbart wird.

 

[Mönch-David]

Seine Taten entscheiden es und folgende Avataren, die Seine Taten bestätigen, wie Śrī Caitanya die Taten Śrī Krishnas bestätigt hat.

Lieber anadi,

-welche Taten genau bewirken, dass man als Avatar angesehen wird? So wie bei Jesus Wunderheilungen oder Wiederkommen nach dem Tod?

-wer entscheidet welche Taten göttlich sind? Die Anhänger!

-da keiner von uns Zeitzeuge war, wissen wir nicht, welche Taten erfunden sind und welche nicht. Weder bei Krishna noch bei Jesus

-wenn Sri Caitanya die Taten Sri Krishnas bestätigt hat, ist das so, wie wenn Martin Luther die Echtheit der Bibel bestätigt, also so eine Bestätigung ist garnichts wert

Alles eine persönliche Glaubenssache. So wie du Jesus leugnest, können alle Argumente auch auf Krishna gelten. Denn das einzige was wir haben sind aufgeschriebene Legenden nach dem Tod dieser Lehrer. Diese kann man fälschen oder verändern.