Über Träume

[Edova]

Ja, ist aber noch nicht eingetroffen. Und das ist schon lange her. Deshalb hatte ich Zweifel, dass sich nur mein Unterbwußtsein gemeldet hat und ich mir das eingebildet habe.

 

[Renate Ritter]

Im Jenseits herrschen wirklich strenge Gesetze

Mr.Odem, darüber würde ich mich gern weiter unterhalten, nur sprengt das ja den Rahmen eines Traumforums.

Strenge Gesetze hat sich nur der sterbliche Mensch aufgestellt zum Zweck der Orientierung, aber halt mit dem Nebeneffekt der Begrenzung, und zwar seiner Erkenntnisfähigkeit, seiner Selbstwahrnehmung, seines Bewusstseins usw.

 

[Renate Ritter]

Ja, ist aber noch nicht eingetroffen. Und das ist schon lange her. Deshalb hatte ich Zweifel, dass sich nur mein Unterbwußtsein gemeldet hat und ich mir das eingebildet habe.

Edova, Verstorbene haben nicht den Überblick über das Zeitgeschehen, schon deshalb nicht, weil es nicht nur die eine in allen Punkten bereits feststehende Zukunft gibt für uns. Nur, und wirklich nur unter dieser Voraussetzung wäre ja die Vorhersage der Zukunft möglich.

Das Gespräch mit deinem Vater wird wohl eine Projektion deiner Gefühle, deiner Trauer gewesen sein, obwohl ich das natürlich nicht wirklich beurteilen kann.

Es gibt reale Kontakte mit verstorbenen Angehörigen. Aber die Verstorbenen greifen dabei niemals ein in das Leben ihrer Angehörigen, sie manipulieren nichts, sie „helfen“ nicht oder so was. Das könnten sie gar nicht, wollen es aber auch nicht.

 

[Mr.Odem]

Mr.Odem, darüber würde ich mich gern weiter unterhalten, nur sprengt das ja den Rahmen eines Traumforums.

stimmt, hier geht es ja "nur" um das Thema Traum, nur ist allein DAS schon sehr vielschichtig und müsste eigentlich in gesonderte Bereiche separat beschrieben werden... was @Edova etwa beschreibt hat etwas mit Gefühls-Wahrnehmungs-"Traum" zu tun, in Kombination mit Gefühls-Wahrnehmungs-Erfahrungen.... nach meiner Auffassung wird sie zuvor (also VOR dem Austausch mit ihrem Vater) bewusst oder unbewusst mit dieser besonderen Wahrnehmung konfrontiert gewesen sein müssen.... diese Art von Austausch geht nach meiner Auffassung nur dann, wenn der Verstand sich zuvor an diese Wahrnehmung pö a pö gewöhnt hat und es letztendlich nicht mehr als eine Bedrohung ansieht und es somit akzeptiert.

 

[Mr.Odem]

Edova, Verstorbene haben nicht den Überblick über das Zeitgeschehen, schon deshalb nicht, weil es nicht nur die eine in allen Punkten bereits feststehende Zukunft gibt für uns. Nur, und wirklich nur unter dieser Voraussetzung wäre ja die Vorhersage der Zukunft möglich.

das sehe ich komplett anders.....

 

[Renate Ritter]

diese Art von Austausch geht nach meiner Auffassung nur dann, wenn der Verstand sich zuvor an diese Wahrnehmung pö a pö gewöhnt hat und es letztendlich nicht mehr als eine Bedrohung ansieht und es somit akzeptiert.

Sagen wir mal, der Mensch, der sich einlässt auf einen bewussten Kontakt mit einem Verstorbenen, der hat zuvor den Tod als eine körperlose Weiterexistenz angenommen.

Wer glaubt, nach dem Tod kann es keine Seele oder Geist geben, der hat schlicht keine Begegnungen mit verstorbenen Angehörigen. Wenn doch - und das gibt es, ich kenne Geschichten dazu – der steckt diese Erfahrung entweder sofort in eine Kiste mit Deckel zu oder er deutet so was um als irrationalen Ausdruck seiner Trauer.

Wer den Kontakt mit Verstorbenen verbindet mit einer eventuellen Bedrohung, der hat sich zuvor eben diese Vorstellung von Leben und Tod erschaffen. Und muss nun sehen, wie er doch noch Kontakt haben kann ohne bedroht zu sein. Das kann dauern, ja

 

[Renate Ritter]

das sehe ich komplett anders.....

Was siehst du wie anders?

 

[Mr.Odem]

Was siehst du wie anders?

na, das hier

Edova, Verstorbene haben nicht den Überblick über das Zeitgeschehen, schon deshalb nicht, weil es nicht nur die eine in allen Punkten bereits feststehende Zukunft gibt für uns. Nur, und wirklich nur unter dieser Voraussetzung wäre ja die Vorhersage der Zukunft möglich.

diesbezüglich habe ich andere Erfahrungen gemacht....

nach meiner Auffassung ist Vergangenheit Gegenwart und Zukunft alles schon vorhanden, wenn auch in unendlich vielen Varianten der Möglichkeiten, dein Mensch-Sein gelebt zu haben..... mit deinem OK als Seele zu "diesem Mensch-Sein" JA gesagt zu haben steht dein Leben schon geschrieben und ist für deine Seele und all die anderen Seelen Geschichte..... Geschichte ist zwar wandelbar, aber nicht mehr als der Mensch, den du auf Erden verkörperst. Du als Mensch badest das aus, wozu deine Seele sein Amen gegeben hat (so meine These, ich kann nichts beweisen, das kann keiner von uns).

Wer den Kontakt mit Verstorbenen verbindet mit einer eventuellen Bedrohung, der hat sich zuvor eben diese Vorstellung von Leben und Tod erschaffen. Und muss nun sehen, wie er doch noch Kontakt haben kann ohne bedroht zu sein. Das kann dauern, ja

ich sprach über die Gewöhnung des Verstands im Allgemeinen an, also die Gewöhnung durch eine Information, die aus dem Zeitlosen kommt und vom Verstand bewertet wird (das muss jetzt nicht zwingend etwas mit Verstorbene zu tun haben).... die Gewöhnung geschieht ganz automatisch, um so mehr man mit dieser fremdartigen Wahrnehmung konfrontiert wird.... bei mir halt schon von der Kindheit ab an und die Anzahl an Erfahrungswerten erzeugte dann halt die bedingungslose Akzeptanz und die Erkenntnis, sich davor nicht fürchten zu müssen.

Wer glaubt, nach dem Tod kann es keine Seele oder Geist geben, der hat schlicht keine Begegnungen mit verstorbenen Angehörigen. Wenn doch - und das gibt es, ich kenne Geschichten dazu – der steckt diese Erfahrung entweder sofort in eine Kiste mit Deckel zu oder er deutet so was um als irrationalen Ausdruck seiner Trauer.

ja, das wird bestimmt die Norm sein....

in der heutigen Zeit ist es aber auch schwer, sich zu viele Gedanken um Sterben und Tod zu machen, da gibt es genug Verführungen, um sich diese Gedanken schnell wieder aus dem Kopf zu schlagen.... dabei funktioniert Buße und Reue und Vergebung usw. auch dann noch, wenn der dazugehörige Mensch verstorben ist...

aber = es ist wie es ist und es wird noch schlimmer werden, bevor es besser wird.... und ja, das kann dauern.

 

[Renate Ritter]

nach meiner Auffassung ist Vergangenheit Gegenwart und Zukunft alles schon vorhanden, wenn auch in unendlich vielen Varianten der Möglichkeiten, dein Mensch-Sein gelebt zu haben

Ja, alle Zeit ist gleichzeitig, also jetzt, auch wenn für das menschliche Verstehen letztlich nicht wirklich fassbar ist. Wie viele Gedanken man sich dazu auch macht, man kommt doch immer wieder auf ein „Zuvor“ und ein „Danach“.

Und ja, alles was ist, existiert in vielen Wahrscheinlichkeiten. Und das betrifft sowohl die Vergangenheit, dir Gegenwart als auch die Zukunft.

Dass aber, um eine zuverlässige Zukunftsprophezeiung machen zu können, diese Zukunft bereits exakt feststehen muss, um für den Hellseher oder wen auch immer einfach ablesbar zu sein, das ist doch einfache Logik. Hat mit Weltanschauung nichts zu tun.

Du als Mensch badest das aus, wozu deine Seele sein Amen gegeben hat (so meine These, ich kann nichts beweisen, das kann keiner von uns).

Der Mensch und seine Seele, das ist nicht zweierlei, noch dazu mit einem eindeutigen Missverhältnis der Macht über das Leben.
Du bist deine Seele, dein wachbewusstes Ich weiß das nur – noch – nicht und glaubt deshalb an „ausbaden müssen“.

Du als deine Seele hast alles erschaffen, was du als Mensch erlebst. Und du als deine Seele hast deine guten Gründe dafür. Nur das begrenzte Ich mit seiner rationalen Logik hat Mühe, den Sinn des Ganzen zu verstehen.

 

[Mr.Odem]

Der Mensch und seine Seele, das ist nicht zweierlei, noch dazu mit einem eindeutigen Missverhältnis der Macht über das Leben.
Du bist deine Seele, dein wachbewusstes Ich weiß das nur – noch – nicht und glaubt deshalb an „ausbaden müssen“.

ok, das hast du mir nun einleuchtend erklärt und ich muss dir zustimmen, denn = am Ende meiner NTE bekam ich einige Regeln mit auf den Lebens-Weg, die ich tunlichst zu erfüllen hätte, denn dann würde für mich alles gut sein = was würden diese Regeln denn dann für ein Sinn machen, wenn Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft für mich schon festgelegt wurde ?!.... diese Regeln wurden mir erst NACH meiner Zustimmung zu diesem Mensch-Sein erteilt... somit ist meine Aussage von zuvor nicht stimmig...

trotzdem erklärt es nicht, warum ich hier seit etwa 10 Jahren ein globales Drehbuch besitze und alles, was von mir dort niedergeschrieben wurde, sich zu bewahrheiten scheint.... wie ist das möglich, wenn die Ereignisse der Zukunft nicht schon unwiderruflich festgelegt ist?! ...

ich kann mir das nur so erklären, das ich zwar auf das Weltgeschehen keinen Einfluss habe, ich aber das Drumherum beeinflussen kann, was auf die Reinheit meiner Gefühle fixiert ist.... sprich, das an Sich arbeiten, um bestmöglich frei zu sein von Hass und Wut und allem Negativen....

und warum wurde mir dann die Zukunft gezeigt? = ich könnte mir vorstellen, dass es ein Hinweis ist, das ich auf Erden nicht mehr unbegrenzt Zeit zu Verfügung habe, um mein bestmögliches der Zielvorgabe zu erreichen....

ich dank dir Renate, du hast bei mir einen verzwickten Knoten gelöst und nun fügt sich bei mir auch viel mehr zusammen, was zusammengehört.