Spontanremissionen bei Krebs Wunderheilungen?

[LeBaron]

Oh doch und da sind sich alle einig, vom Hausarzt bis hin zum Arzt, der meiner Mutter wöchentlich Infusionen von Gift verabreicht.

Wie meinen?

Ich sagte, dass die Mutation einer gesunden Körperzelle zu einer
Krebszelle durch Zerstörung der Zell-DNA ausgelöst wird, was
keiner bewussten Steuerung unterliegt.

Ich kann das mit deinem Beitrag nicht in Verbindung setzen.

Kannst du das erklären?

Danke LB

 

[WyrmCaya]

Wie meinen?

Ich sagte, dass die Mutation einer gesunden Körperzelle zu einer
Krebszelle durch Zerstörung der Zell-DNA ausgelöst wird, was
keiner bewussten Steuerung unterliegt.

Ich kann das mit deinem Beitrag nicht in Verbindung setzen.

Kannst du das erklären?

Danke LB

Du beliebst zu scherzen

Du schreibst es:

Für den psychischen Einfluss auf Entstehung und Verlauf von Krebs gibt
es absolut keinen Beleg. Nicht den mindesten!

also: kannst du meinen Beitrag jetzt in Verbindung setzen?



Krebs ist stark psychisch bedingt ....
Sagt dir jeder Arzt, der Krebs behandelt...egal, wie konservativ er ist, weil er das durch die alltägliche Praxis erfährt.

Im Spital gibts immer auch Untersuchungen für die Forschung, auf was alles Krebspatienten so reagieren...schon alleine, weil immer mal neue Medikamente erprobt werden... und du darfst es mir glauben, die Fragebögen, welche ein Patient regelmässig auszufüllen hat, beinhalten sehr wohl auch Fragen über psychische Zustände. ...und zwar genaue.

Frag dich mal WOZU, wenn es nicht relevant für einen Verlauf einer Erkrankung wäre...


A

... denn gugg, ich hab jeden Tag mit genau solchen Menschen zu tun....

oder aber du lässt es lieber,
denn mit mir kannst du nicht streiten.


Caya

***Hick-Hack entfernt!***

 

[LeBaron]

also: kannst du meinen Beitrag jetzt in Verbindung setzen?

Jedenfalls besser. Mein Beitrag war aber:

Für den psychischen Einfluss auf Entstehung und Verlauf von Krebs gibt
es absolut keinen Beleg. Nicht den mindesten!

Kein Mensch hat einen willentlichen Einfluss auf sein Immunsystem. Schon
mal gar nicht auf die Entstehung von Krebszellen im Körper. Du weisst
sicherlich, dass eine Körperzelle zu einer Krebszelle mutiert, wenn es im
Zellzyklus zu bestimmten schweren Zerstörungen der Zell-DNA kommt. Und
wenn der Körper die Weitergabe dieser DNA-Zerstörung auf die Tochterzelle
nicht verhindern kann.

Das alles hat mit Psyche absolut nichts zu tun.

Mein letzter Satz, welchen du zitiert hast!!, bezieht sich auf die Entstehung
einer Krebszelle aus einer gesunden Zelle.

Einwände?

***Hick-Hack entfernt!***



Gruss LB

 

[Ottokar]

Einwände?

Komisch. Ich kann euch nicht ganz folgen. Es ist doch eigentlich alles klar:
1.) Es gibt "Wunderheilungen" (=Spontanremissionen). Die große Wissenschaft beschäftigt sich sogar damit.
2.) Die Psyche hat einen erheblichen Einfluß auf Entstehung, Verlauf und Heilung, aber natürlich nicht als einziger Faktor. Ohne vernünftige Lebensweise (richtige Ernährung, intakte Umwelt, ggf ohne Suchtmittel...) wird Heilung nicht möglich sein.
3.) Ob Chemo, Strahlung oder OP notwendig ist, muß man im Einzelfall entscheiden. Punkt

Gruß
Otto
--

 

[LeBaron]

1.) Es gibt "Wunderheilungen" (=Spontanremissionen). Die große Wissenschaft beschäftigt sich sogar damit.
...
3.) Ob Chemo, Strahlung oder OP notwendig ist, muß man im Einzelfall entscheiden.

OK.

2.) Die Psyche hat einen erheblichen Einfluß auf Entstehung, Verlauf und Heilung, aber natürlich nicht als einziger Faktor. Ohne vernünftige Lebensweise (richtige Ernährung, intakte Umwelt, ggf ohne Suchtmittel...) wird Heilung nicht möglich sein.
Punkt

Einen "erheblichen Einfluß" gibt es nachweisbar nicht.

Wäre ein Einfluss erheblich, liesse er sich leicht nachweisen.
Das Gegenteil ist der jedoch hier der Fall.

Selbst einen "marginalen Einfluss" kann man nicht belegen,
aber auch nicht ganz ausschliessen.

Klar ist: die Psyche spielt im Vergleich zu anderen Einfluss-
faktoren eine extrem kleine Rolle. So klein, dass sie unterhalb
der Nachweisgrenze liegt, wenn es sie überhaupt gibt.

Gruss LB

 

[WyrmCaya]

Jedenfalls besser. Mein Beitrag war aber:


Mein letzter Satz, welchen du zitiert hast!!, bezieht sich auf die Entstehung
einer Krebszelle aus einer gesunden Zelle.

Einwände?


Gruss LB

Also verstehst du inhaltlich den Zusammenhang.

Warum argumentierst du dann nicht...

Mein letzter Satz, welchen du zitiert hast!!, bezieht sich auf die Entstehung
einer Krebszelle aus einer gesunden Zelle.

weil eine menschliche Zelle nicht zum Menschen gehört?

... sobald diese sich ausserhalb des Menschen befinden SOLLTE?

Ich habe den Verdacht, dass du auf diesem Gebiet doch ziehmlich unerfahren und ratlos bist.




***Hick-Hack entfernt!***


Caya

 

[Scanja]

Hi Baron,

Sehr wohl bestreite ich jedoch deine Behauptung, dass

- ein Krebspatient aktiv die Chance zu seiner Spontanremission erhöhen
könne

- und zwar durch Veränderung seiner "Einstellung" in einer (i.w. von dir
vorgegebenen) Richtung.

Ich persönlich kenne einen Fall wie man durch negative psychische Belastung..
Krebs bekommt, Chemotherapie ist so wirksam,
das man nach einigen Jahren wieder Krebs bekommt...
durch Änderung des Umfeldes und viel Positivem,
"auch wie Du es bezeichnest mit solchen sogenannten Geschichten" wäre Sie bestimmt geheilt worden.

Also alles Positive aufsaugen und es werde Dir besser gehen,
außer bei Belastungen durch Toxine,
habe auch einen lieben Großvater verloren durch Lungenkrebs vom Rauchen,
das sind ganz andere Vorraussetzungen dies war aber ein anderer Fall,
wie der, den ich zuvor mit psychischer negativer Belastung aufgeführt hatte.

In Deiner Antithesenfibel hast Du keinen Beleg gegen Spontanremissionene gefunden?

***Hick-Hack entfernt!***




Gruß

Sonja

 

[Ottokar]

OK.
Klar ist: die Psyche spielt im Vergleich zu anderen Einfluss-
faktoren eine extrem kleine Rolle. So klein, dass sie unterhalb
der Nachweisgrenze liegt, wenn es sie überhaupt gibt.
Gruss LB

Vielleicht gibt es ein Mißverständnis? Was verstehst du in diesem Zusammenhang unter Psyche? Du kannst doch nicht das große und wichtige Fachgebiet der Psychosomatik grundsätzlich bestreiten!

Gruß
Otto
--

 

[LeBaron]

Ich persönlich kenne einen Fall wie man durch negative psychische Belastung..
Krebs bekommt,

Nein, kennst du nicht.

***Hick-Hack entfernt!***



Bis denne LB

 

[Scanja]

Nein, kennst du nicht.

***Hick-Hack etnfernt!***

Doch meine liebe Stiefmutter,
die sich sehr gut mit meiner Mutter verstand
1. Krebsart vorübergehend mit Chemoterapie zum stoppen gebracht,
durch ständige negeative weitere Belastung,
extremes Sodbrennen auf Jahre hin, ist Ihr immer auf den Magen geschlagen,.. dann
2. Krebsart Magenkrebs...

Wegen Dir habe ich es hingeschrieben, persönlich betroffen,
weil Du ja wenigstens einen Beleg brauchst,
von Betroffenen Angehörigen,
die betreffende Person kann es leider nicht mehr hinschreiben.