Sex mit Geistern

[Lucia]

Ja, sind gute Texte. Aber ich halte diese Überbewertung der Homosexualität im Schamanismus für eine reine Zeitgeistangelegenheit ;-))

wo überbewerte ich da homosexualität?
ich zitiere vor allem holger kalweit, der über die golden, eine volksgruppe im sibirisch-mongolischen gebiet, berichtet.

Auch würde ich die tatsächliche Häufigkeit von Sex mit den Spirits sehr niedrig ansetzen. Viele S. machen das grundsätzlich nicht, wobei das jetzt wiederum keien Wertung beinhaltet.

im gesamten thread gibt es keine aussage, dass dies immer und überall vorzukommen habe.
es ist nur ein thema, das vorkommt.

 

[Feenweib]

wo überbewerte ich da homosexualität?

nee, wieso? Das war nur eine allgemeine Anmerkung zum Thema das angeblich Homosexuell die stärksten S. wären und zu dem allgemeinen queer Schamanismus Ding

"Die stärksten Schamanen waren homosexuell, Transvestiten oder hatten eine sexuelle Verbindung mit dem einen oder anderen Geist."

 

[Tarbagan]

Hallo Lucia,

vll. ist das hilfreich für die, die den thread nicht gelesen haben, und nur wegen des titels hier jetzt ihre phantasien reinprojezieren.

Ja nein, ich hab schon mitbekommen, umw as es im Prinzip geht.

Aber hier wird das alles immer so kryptisch verformuliert; da wird einfach die Situation beschrieben, wie sie derjenige empfunden hat. Is auch okay. Meine Frage ist jetzt aber: Wie läuft das jetzt ganz konkret ab? Also wie man zum Geist kommt und wieder geht und wo man ist während man mit den Geist herreißt und so weiter, das ganze ... öh ... praktische halt!

Muss ich mir das so vorstellen, dass man da in Trance geht (wie?), und dann quasi "halluziniert", und in diesen Traumvorstellungen dann der Sex abläuft? Oder läuft das im Wachzustand ab?
Und wenn es so wäre wie im ersteren Fall: Was unterscheidet den ... ähh ... Astralsex (?) dann von einem einfachen feuchten Traum?

 

[IZABELLA]

mh, das sind 2000 jahre prägung, die sich bis ins westliche wirtschaftssystem, werbung und verfassung eingefrässt haben. dat is mit einer studentenrevolte und ein paar nacktfilmchen nicht erledigt (allerdings auch nicht mit protest)

nun ist "sex mit geistern" sicherlich nicht der gipfel der langeweile, sondern durchaus etwas heiliges. da trifft sich dann wieder schamanismus und christentum (in welchem z.b. nonnen christus als ihren bräutigam bezeichnen und im at salomo mit seinem hohelied fast nen heiligen softporno hinlegt)

es gibt auch andere möglichkeiten der vereinigung. ich bin z.b. von meinem clantier gefressen worden, was m.e. eine noch tiefergehende handlung ist.

Oke. Nur im Umkehrschluß zu meinen, dass wenn man an Sex mit Geistern glaubt (oder was auch immer), eine mögliche christliche Prägung deshalb wech ist, ist auch nicht gerade ein schlagendes Argument.

Hingabe wäre es. Doch auch die ist nicht frei von Prägungen und eigenem Glauben. Prägung geschieht immer.

Zudem, was ich weiß, erfolgt eine Prägung, begrenzt, in einem bestimmten Alter, wenn wir NUR von Prägung sprechen.

Ich denke, so einfach kann man das nicht auf Prägung reduzieren und alle anderen Faktoren wechlassen.

Weißte...ob die Christen, Katholiken, neue Kirche Jesu, etcpp. irgendwelche Religionen mir einreden wollen, was SIE für heilig erachten ist genaudasselbe wie mir irgendwelche Schamanen einreden wollen, dass das richtiger ist, was sie für heilig erachten. Da ist NO unterschied, bis auf die Kleinigkeit: Da EIN Gott dort VIELE Götter, Verbündete, Geister. Das Prinzip der Intoleranz ist das Selbe.

 

[Feenweib]

Aber hier wird das alles immer so kryptisch verformuliert; da wird einfach die Situation beschrieben, wie sie derjenige empfunden hat. Is auch okay. Meine Frage ist jetzt aber: Wie läuft das jetzt ganz konkret ab? Also wie man zum Geist kommt und wieder geht

Ist ziemlich fortgeschrittener Schamanismus halt. Verhält sich so ungefähr wie Integralgleichungen zum 1x1. Ums richtig zu verstehen müsstest Di einen Stück Weg gegangen sein.

 

[Nightingale]

@Feenweib
Genau, also was an Platons Ideen zackt dich persönlich am meisten an in Bezug auf deine Begegnung mit Geistern?

LG Nightingale

 

[Feenweib]

@Feenweib
Genau, also was an Platons Ideen zackt dich persönlich am meisten an in Bezug auf deine Begegnung mit Geistern?

Platons Geist bringts einfach nicht.

 

[Aratron]

Oke. Nur im Umkehrschluß zu meinen, dass wenn man an Sex mit Geistern glaubt (oder was auch immer), eine mögliche christliche Prägung deshalb wech ist, ist auch nicht gerade ein schlagendes Argument.

Hingabe wäre es. Doch auch die ist nicht frei von Prägungen und eigenem Glauben. Prägung geschieht immer.

Zudem, was ich weiß, erfolgt eine Prägung, begrenzt, in einem bestimmten Alter, wenn wir NUR von Prägung sprechen.

Ich denke, so einfach kann man das nicht auf Prägung reduzieren und alle anderen Faktoren wechlassen.

Weißte...ob die Christen, Katholiken, neue Kirche Jesu, etcpp. irgendwelche Religionen mir einreden wollen, was SIE für heilig erachten ist genaudasselbe wie mir irgendwelche Schamanen einreden wollen, dass das richtiger ist, was sie für heilig erachten. Da ist NO unterschied, bis auf die Kleinigkeit: Da EIN Gott dort VIELE Götter, Verbündete, Geister. Das Prinzip der Intoleranz ist das Selbe.

und wenn du nicht dagegen ankämpfst entmachtest du prägung und kannst deinem willen gemäß agieren. wer sich zu sehr mit der verteidigung seiner überzeugungen (oder gar erlebnisse?) aufhält, verhindert m.e. tiefergehende erfahrungen oder verliert den zugang.
von was -außer prägung- sollten wir in diesem kontext sprechen? welche anderen faktoren?

 

[Sobek]

Nur mal angemerkt. Wenn, dann bewerte ICH das aus Deiner Sicht über und nicht Lucia. Sie hat direkt auf den (alten) Link zum Krafttierartikel von mir verlinkt. Der über Sex mit Krafttieren ist an einer anderen Stelle, nämlich hier: *** Link zur eigenen HP entfernt (ist grundsätzlich nicht gestattet hier bei uns, egal in welchem Zusammenhang). Denk dir gerne deinen Teil. *** - ich denke, in diesem Fall ist eine Selbstverlinkung verschmerzbar. Wenn nicht ... - mei, dann denk ich mir meinen Teil.

Ich spreche aus 2 Jahrzehnten echter praktischer Erfahrung und Beobachtung. Es ist meine Meinung, die nicht notwendigerweise auch eine korrekte sein muß. Aber ich verbiege mich auch nicht. Mehr gibts zu dem Thema "Sex mit Geistern" aus meiner Warte nicht.

Wenn ich mir das hier so durchlese, muß ich mich echt manchmal wundern, was für ein Kopfkino ihr so habt.

Sobek.

nee, wieso? Das war nur eine allgemeine Anmerkung zum Thema das angeblich Homosexuell die stärksten S. wären und zu dem allgemeinen queer Schamanismus Ding

"Die stärksten Schamanen waren homosexuell, Transvestiten oder hatten eine sexuelle Verbindung mit dem einen oder anderen Geist."

 

[Feenweib]

Nur mal angemerkt. Wenn, dann bewerte ICH das aus Deiner Sicht über und nicht Lucia. Sie hat direkt auf den (alten) Link zum Krafttierartikel von mir verlinkt.

Ja das dürfte jeder klar sein. Mir ging es lediglich um die Konstruktion einer angeblichen homosexuellen Dominanz im Schamanismus, wobei ich anmerken wollte, dass ich das wie gesagt für ein Zeitgeistkonstrukt "queer phenomenon" halte:
"Die stärksten Schamanen waren homosexuell, Transvestiten oder hatten eine sexuelle Verbindung mit dem einen oder anderen Geist."

Soviel zum Kopfkino.