Schießerei in München

Status
Für weitere Antworten geschlossen.
1. Lass uns noch mal festhalten, denn darauf bist Du nicht eingegangen, dass Du das was ich schrieb falsch dargestellt hast. Denn ich schrieb nicht von "echten" Nazis. Ich schrieb über "intelligente" Nazis mit psychologischem Talent. Nur so wird die Argumentation die ich formulierte stichhaltig. Und nur indem Du das falsch wiedergibst, kannst Du mir vorhalten was Du mir vorhältst.

2. Erklär mir mal bitte, wie Du zu der Schlussfolgerung kommst ich würde Hetze leugnen wenn ich um konkrete Beispiele bitte. Denn ist es denn nicht eine Frage des Einzelfalls ob etwas Hetze ist oder nicht? Und wenn Du mir solche Vorwürfe machst, dann wäre ich für Belege/Zitate dankbar.





Wieder falsch. Erstens mal bin ich nicht mal sicher wer hier ein echter Nazi ist. Ich schließe nicht aus das es welche gibt aber mir ist momentan niemand bewusst den ich so sehe.

Wichtiger: Was Du da behauptest ist grundlegend falsch. Es geht nicht darum was mir schmeckt. Ich mache darauf aufmerksam, dass manches was "von links" kommt sehr einfach gegen links verwendet werden kann und von der Argumentation total stichhaltig wäre. Ich habe es in dem Absatz erklärt und eben habe ich es noch mal erklärt. Also hör auf meine Wort zu verdrehen um Deine Falschheit nicht auffliegen zu lassen.




Noch mal: Zeig mir ein Beispiel wo ich behauptet habe Hetze sei nicht Hetze. Zeig mir ein Beispiel wo ich "objektive Deutungshoheit" für mich beansprucht habe. Genau das kritisiere ich doch! Also... hör auf drumherum zu reden. Zeig Beispiele anhand von Zitaten für das was Du mir vorwirfst.



Der Ablauf war dieser:

1. Shimon brachte den bekannten Vorwurf
2. Ich habe den hart beantwortet
3. Es gab sozusagen Fragen ob das nicht zu hart war, zumindest schimmerte das zwischen den Zeilen durch.
4. Also habe ich mich erklärt
5. Du bist darauf eingestiegen

Und möchtest Du behaupten das der Post nicht persönlich war? Der zweite an mich? War der allgemein? Hast Du mir nicht unterstellt ich würde Hetzern eine Plattform bieten und mich zum Mittäter machen?

Seitdem möchtest Du mir Vorwürfe machen um dann meine Erklärungen dazu zu benutzen mir Selbstgefälligkeit und Eitelkeit und Wahn und Rechthaberei vorzuwerfen. Was Du nie tust ist: Mir belegen oder auch nur mal mit Argumentation auszuführen warum Deine Vorwürfe gerechtfertigt sein sollten. Du argumentierst zwar, aber dann stellst Du regelmäßig falsch dar was ich sagte, oder auch ganze Abläufe. Ich kann Dir Tonnen von Zitaten geben bei denen Du das gemacht hast. In diesem Post ja schon wieder.

Und weißt Du... dieses mal werde ich nicht sagen "okay, lassen wir es dabei" wie ich es schon mal tat - was Du nicht wolltest. Jetzt gehen wir den Dingen auf den Grund.




Ich muss doch über mich schreiben wenn Du mich mit derartigen Vorwürfen konfrontierst! Wie sollte ich sonst darauf antworten? Und die ganzen persönlichen Beschreibungen meiner Person, die ich gar nicht mehr zählen kann, kommen doch nicht von mir!

Aber... wie gesagt. Wir gehen das jetzt durch. Und ich würde Dir raten Dich nicht zu drücken. Und jedes mal wenn Du ausweichen willst werde ich zurück zum Wesentlichen kommen.

Du hättest Recht was den Teil mit der Verantwortung betrifft:

"(...) da liegt es in DEINER Verantwortung, wenn mitunter als Rassist durchgehst, als indirekter Mittäter an der faktischen Hetze und als konfliktunfähiger Laberrhababer, der mit seinem drumherumgefasel undurchdacht Pogromstimmung befeuert."

Und wenn es stimmt was Du sagst, dass ich aufgrund meiner Art und dem was ich schreibe "mitunter" als Rassist und indirekter Mitttäter etc. "durchgehe" - übernehme ich die Verantwortung und bin hier weg.

Also... erklär das. Wieso sollte man mich so sehen? Aber hör damit auf falsch darzustellen was ich irgendwo schrieb. Bring Zitate von mir und dann Argumente warum Du der Ansicht bist man könne mich bzw. das was ich schreibe auf die Art sehen?


Ach hör doch uff, dich hier als Dauerofper zu inszenieren. Ich hatte dir geschrieben, wie und wieso ich sehe, dass du mitunter als Rassist durchgehst, auch wenn ich das nicht so sehe, DU hast darauf sehr empfindlich pikiert mit der Diskreditierung meiner Person aufgewartet... und kannst nun das Echo nicht vertragen. Im Spiegelkabinett gibts aber nun mal nur Echo, da ist viel mehr nicht drin, also leb mit den Geistern, die du so flehentlich herbei riefst.


Und möchtest Du behaupten das der Post nicht persönlich war? Der zweite an mich? War der allgemein? Hast Du mir nicht unterstellt ich würde Hetzern eine Plattform bieten und mich zum Mittäter machen?

Ja, klar, dabei bleibe ich, dass es dich und deine Weise tangiert, du aber damit nicht gänzlich umrissen wärst, zumal ich immer noch bezweifle, dass dies deine Absicht wäre.
 
Werbung:
Bitte beachte das hier:

Also... erklär das. Wieso sollte man mich so sehen? Aber hör damit auf falsch darzustellen was ich irgendwo schrieb. Bring Zitate von mir und dann Argumente warum Du der Ansicht bist man könne mich bzw. das was ich schreibe auf die Art sehen.


Wofür? Damit du hier weiter machen kannst? Damit ich selbst der Hetze weiter eine Plattform biete und du mit deinen lächerlichen Relativierungen, Umdeutelungen und irrelevantem Rhababer genau diese Hetze salonfähig machst? Sorry, das ist mir dein Selbstdarstellungstrip nicht wert.
 
Ach hör doch uff, dich hier als Dauerofper zu inszenieren. Ich hatte dir geschrieben, wie und wieso ich sehe, dass du mitunter als Rassist durchgehst, auch wenn ich das nicht so sehe, DU hast darauf sehr empfindlich pikiert mit der Diskreditierung meiner Person aufgewartet... und kannst nun das Echo nicht vertragen. Im Spiegelkabinett gibts aber nun mal nur Echo, da ist viel mehr nicht drin, also leb mit den Geistern, die du so flehentlich herbei riefst.

Wieder die gleiche Schiene. Du wählst Vorwurf als Verteidigung und jetzt ist es mich als Daueropfer zu inszenieren. Und Du behauptest ich hätte Dich diskreditiert. Mit was? Wer beschreibt hier wen mit unglaublich vielen kreativen Begriffen von Selbstdarsteller bis Wahn und Erklärbär etc.? Nur: Das ist mir alles nicht besonders wichtig.

Lass uns auf den Punkt kommen.

Das ist was Du zu mir geschrieben hast was man als inhaltliche Zusammenfassung werten kann und ich auch für wichtig halte:

"(...) da liegt es in DEINER Verantwortung, wenn mitunter als Rassist durchgehst, als indirekter Mittäter an der faktischen Hetze und als konfliktunfähiger Laberrhababer, der mit seinem drumherumgefasel undurchdacht Pogromstimmung befeuert."

Ich möchte dass DU mir erklärst, warum DU der Überzeugung bist man könne mich so sehen. Und ich möchte, dass Du es mir an mir erklärst. Denn es geht doch um mich, oder?

Was ich nicht möchte, Du aber laufend und immer wieder tust: Falsch darstellen was ich irgendwo geschrieben haben soll. Denn ich kann mich z.B. nicht erinnern dass ich Hetze geleugnet habe. Es gibt viele andere Beispiele wo Du durch Falschdarstellung dessen was ich schrieb oder auch gar nicht schrieb, plus Falschdarstellung meiner Person, zu einer Schlussfolgerung wie der obigen kommst.

Also erklär das bitte präzise und benutz Zitate - und hör auf ständig auszuweichen.
 
Wofür? Damit du hier weiter machen kannst? Damit ich selbst der Hetze weiter eine Plattform biete und du mit deinen lächerlichen Relativierungen, Umdeutelungen und irrelevantem Rhababer genau diese Hetze salonfähig machst? Sorry, das ist mir dein Selbstdarstellungstrip nicht wert.

Welcher Hetze bietest Du eine Plattform wenn Du erstens belegst und zweitens erklärst, wie Du zu Deinen Schlussfolgerungen über mich kommst? Was ist das für eine Logik? Wer hetzt hier?

Und welche lächerlichen Relativierungen?

Und wie habe ich Hetze "salonfähig" gemacht?

Und warum ist es mein Selbstdarstellungstrip wenn ich da Klarheit fordere?
 
Wieder die gleiche Schiene. Du wählst Vorwurf als Verteidigung und jetzt ist es mich als Daueropfer zu inszenieren. Und Du behauptest ich hätte Dich diskreditiert. Mit was? Wer beschreibt hier wen mit unglaublich vielen kreativen Begriffen von Selbstdarsteller bis Wahn und Erklärbär etc.? Nur: Das ist mir alles nicht besonders wichtig.

Lass uns auf den Punkt kommen.

Das ist was Du zu mir geschrieben hast was man als inhaltliche Zusammenfassung werten kann und ich auch für wichtig halte:

"(...) da liegt es in DEINER Verantwortung, wenn mitunter als Rassist durchgehst, als indirekter Mittäter an der faktischen Hetze und als konfliktunfähiger Laberrhababer, der mit seinem drumherumgefasel undurchdacht Pogromstimmung befeuert."

Ich möchte dass DU mir erklärst, warum DU der Überzeugung bist man könne mich so sehen. Und ich möchte, dass Du es mir an mir erklärst. Denn es geht doch um mich, oder?

Was ich nicht möchte, Du aber laufend und immer wieder tust: Falsch darstellen was ich irgendwo geschrieben haben soll. Denn ich kann mich z.B. nicht erinnern dass ich Hetze geleugnet habe. Es gibt viele andere Beispiele wo Du durch Falschdarstellung dessen was ich schrieb oder auch gar nicht schrieb, plus Falschdarstellung meiner Person, zu einer Schlussfolgerung wie der obigen kommst.

Also erklär das bitte präzise und benutz Zitate - und hör auf ständig auszuweichen.

Hör auf zu lügen. Deine Spezialität ist es durch Falschdarstellung und mit entkontextualisierten Zitaten zu glänzen. Zb. hätte ich, wenn ich dich nicht zitiere sondern von dem Gesamteindruck schreibe dein schrottiges Kopfkino bestätigt und irgendwas zugegeben. Und ach jaaa... der Erklärbär... :ROFLMAO::LOL:.... danke dafür, das war genau der Moment der Wende, wo mir klar wurde, mit wem ichs hier zu tun habe.

Nenn mir bitte ein Motiv, wieso ich das tun sollte, wofür sollte ich noch weiter ausführen, was a) eh fakt ist, was sich dir aber ohnehin nicht erschliessen wird, und zwar nicht, weil dir etwa die Auffassungsgabe abginge sondern weil du korinthenverkackt hinterfotzig um dich selbst kreist.
 
Welcher Hetze bietest Du eine Plattform wenn Du erstens belegst und zweitens erklärst, wie Du zu Deinen Schlussfolgerungen über mich kommst? Was ist das für eine Logik? Wer hetzt hier?

Und welche lächerlichen Relativierungen?

Und wie habe ich Hetze "salonfähig" gemacht?

Und warum ist es mein Selbstdarstellungstrip wenn ich da Klarheit fordere?

Schon allein, dass du überhaupt so tust, als hätte ich gerade diesen Zusammenhang den ich verstehe und wie ich ihn verstehe nicht schon mehrfach erklärt. Auch dieses ewige Geplärre.... !gehts da etwa nicht um mich??? Hier meinst du doch mich???? WIE soll ich denn damit umgehen *heul.... ! vergällt mir alle Lust wieder und wieder zu erklären. Das ist mir dein Selbstdarstellungstrip schlicht nicht wert.
 
Hör auf zu lügen. Deine Spezialität ist es durch Falschdarstellung und mit entkontextualisierten Zitaten zu glänzen. Zb. hätte ich, wenn ich dich nicht zitiere sondern von dem Gesamteindruck schreibe dein schrottiges Kopfkino bestätigt und irgendwas zugegeben. Und ach jaaa... der Erklärbär... :ROFLMAO::LOL:.... danke dafür, das war genau der Moment der Wende, wo mir klar wurde, mit wem ichs hier zu tun habe.

Nenn mir bitte ein Motiv, wieso ich das tun sollte, wofür sollte ich noch weiter ausführen, was a) eh fakt ist, was sich dir aber ohnehin nicht erschliessen wird, und zwar nicht, weil dir etwa die Auffassungsgabe abginge sondern weil du korinthenverkackt hinterfotzig um dich selbst kreist.

  • Bisher bist Du es die schon oft gelogen hat.
  • Bisher bist Du es die mir Vorwürfe aus Falschdarstellungen dessen was ich schrieb (und nicht schrieb) stricken wollte.
  • Bisher gehts hier um Dein Kopfkino, nicht um meins.
  • Du bezeichnest wiederholt als Fakt ohne zeigen zu können warum es ein Fakt sein soll.

Und Deine Vorwürfe sind nun mal sehr hart. Du sagst, dass meine Art und was ich schreibe so wirken könne:

"(...) da liegt es in DEINER Verantwortung, wenn mitunter als Rassist durchgehst, als indirekter Mittäter an der faktischen Hetze und als konfliktunfähiger Laberrhababer, der mit seinem drumherumgefasel undurchdacht Pogromstimmung befeuert."

Und wie ich sagte: Du hast Recht was den Part mit der Verantwortung betrifft. Also zeige ich die und will Klarheit.

Daher sagte ich eben:

"Ich möchte dass DU mir erklärst, warum DU der Überzeugung bist man könne mich so sehen. Und ich möchte, dass Du es mir an mir erklärst. Denn es geht doch um mich, oder?"


Mir jetzt mit neuen Begriffen zu kommen um mich zu beschreiben, dass ich "korinthenverkackt hinterfotzig" um mich selbst kreise - das wird nicht helfen. Du thematisierst mich. Nicht ich mich. Du hast damit angefangen mich zu thematisieren. Nicht ich. Und Du machst harte Vorwürfe. Also solltest Du mehr haben als ständige Ausflüchte.
 
Schon allein, dass du überhaupt so tust, als hätte ich gerade diesen Zusammenhang den ich verstehe und wie ich ihn verstehe nicht schon mehrfach erklärt. Auch dieses ewige Geplärre.... !gehts da etwa nicht um mich??? Hier meinst du doch mich???? WIE soll ich denn damit umgehen *heul.... ! vergällt mir alle Lust wieder und wieder zu erklären. Das ist mir dein Selbstdarstellungstrip schlicht nicht wert.

Und wieder wirfst Du mir Selbstdarstellung vor um einen Grund zu haben nicht zu antworten.

Eben sagtest Du:

"Wofür? Damit du hier weiter machen kannst? Damit ich selbst der Hetze weiter eine Plattform biete und du mit deinen lächerlichen Relativierungen, Umdeutelungen und irrelevantem Rhababer genau diese Hetze salonfähig machst? Sorry, das ist mir dein Selbstdarstellungstrip nicht wert."

Ich stellte Fragen:

Welcher Hetze bietest Du eine Plattform wenn Du erstens belegst und zweitens erklärst, wie Du zu Deinen Schlussfolgerungen über mich kommst? Was ist das für eine Logik? Wer hetzt hier?

Und welche lächerlichen Relativierungen?

Und wie habe ich Hetze "salonfähig" gemacht?

Und warum ist es mein Selbstdarstellungstrip wenn ich da Klarheit fordere?


Ich kenne Deine Methode in und auswendig. Sie wird nicht funktionieren.
 
Und wieder wirfst Du mir Selbstdarstellung vor um einen Grund zu haben nicht zu antworten.

Eben sagtest Du:

"Wofür? Damit du hier weiter machen kannst? Damit ich selbst der Hetze weiter eine Plattform biete und du mit deinen lächerlichen Relativierungen, Umdeutelungen und irrelevantem Rhababer genau diese Hetze salonfähig machst? Sorry, das ist mir dein Selbstdarstellungstrip nicht wert."

Ich stellte Fragen:

Welcher Hetze bietest Du eine Plattform wenn Du erstens belegst und zweitens erklärst, wie Du zu Deinen Schlussfolgerungen über mich kommst? Was ist das für eine Logik? Wer hetzt hier?

Und welche lächerlichen Relativierungen?

Und wie habe ich Hetze "salonfähig" gemacht?

Und warum ist es mein Selbstdarstellungstrip wenn ich da Klarheit fordere?


Ich kenne Deine Methode in und auswendig. Sie wird nicht funktionieren.




Du hattest Interesse signalisiert zu erfahren und verstehen, was Shimon oder Magdalena dir eigentlich sagen wollen. Ich kann natürlich nicht für sie sprechen, ich kann mir aber denken, und es auch nachvollziehen, was sie wie meinen. Das habe ich dir vermittelt. Ist schön für dich, wenn dir der "fade Beigeschmack" den ich hier für einen der Gründe halte, wieso in der Sache eigentliche Meinungsgenossen ab einem gewissen Punkt nicht mehr mitgehen wollen, egal ist. Dass es dir egal ist sei dir unbenommen, es ist ein Erklärungsansatz für mE. zwar oft ungerechtfertigte Angriffe dir gegenüber, aber verständlich und nachvollziehbar sind sie... oder anderes, so unverständlich und unnachziehbar wie du bisweilen signalisierst dass sie wären, sind sie nicht.



Ich weiss jetzt nicht, was du von mir willst. Der fade Beigeschmack ist im folgenden Satz, den du ausgelassen hast, erläutert, nämlich, dass Hetze auf diese Weise ihrer Existenzberechtigung versichert wird, zwar als Gegenpol, aber eben ihre Plattform hat. Dabei sprach ich im allgemeinen, weil es im Kontext um das signalisierte Interesse deinerseits geht, zu verstehen, was zB. Shimon und Magda haben oder ausdrücken wollen. Ohne für sie sprechen zu wollen, sehe ich darin allerdings eins ihrer Motive... Das hinter diesem faden Beigeschmack wirksame Prinzip habe ich im Folgenden nochmals deutlicher gemacht. Und hier liesse sich spätestens durchaus über eine objektiven Bezug statt eines rein subjektiven wenigstens mal nachdenken. Dass jeder, also auch ich allerdings ohnehin rein subjektiv schreibt, wenn es um Meinungen, Empfindungen, Einschätzungen usw... geht finde ich allerdings so trivial, dass es kaum der besonderen Erwähnung bedarf.



Wie du ja nun weisst, ging es um besagten Erklärungsansatz und nicht darum, deine Schreibe oder deine Haltung in Frage zu stellen.

Du hast für dich entschieden, "hetzende" Meinungskontrahenten als Gesprächs- und Austauschpartner ernst zu nehmen und glaubst, auf diese Weise mehr zu bewirken, als jemand, der sich auf Hetze schlicht nicht einlässt. Auch das sei dir unbenommen. Es hat Konsequenzen, zum einen, dass Hetzer sich tatsächlich ernst genommen fühlen und zum Gespräch bereit sind. Es hat aber auch zur Folge, dass einige der von dieser Hetze in welcher Weise auch immer betroffenen darin nur einen weitere Plattform für diese ungewünschte Hetze sehen. Darum gehts.






In diesem Fall ist die Vokabel Krieg das mit konkret gemeinte.



Wie du selbst sagst, ist "es" manchmal zweifelsohne anzuprangern. Also ist dir die Bedeutung dieser Vokabel wohl auch geläufig. Hetze ist zu prangern. In einem Forum bringt es klare Fronten, notwendige Grenzen und das Bewusstsein, dass Fremdenfeindlichkeit und Hetze nicht nur nicht tolerierbar sind, sondern nicht einmal geduldet wird von einer Vielzahl an Menschen entgegen der hochgehaltenen Lügenpropaganda von Hetzern. Das ist wichtig, und mE. wichtiger, als Hetzern das Gefühl zu vermitteln, sie wären ernstzunehmen um sie dann irgendwann mal bei Zeiten vom Gegenteil ihrer Meinung zu überzeugen. Das wollen sie nicht. Sie wollen frank und frei, am liebsten unwidersprochen hetzen dürfen und Ängste schüren, um noch mehr Fremdenhass zu verursachen und darauf dann politisch fragwürdige Entscheidungen gründen.



Hat keiner behauptet. Zubemerken sei auch bitte, dass kaum einer der asylfreundlichen Schreiber selbst Opfer politisch-religiös-rassistischer Verfolgung wurde.

Das "ungesunde" Opfer würde zum Angstbeisser gegen alles und jeden mutieren, der oder die den damaligen Täter symbolisiert. In Shimons Fall aber auch in meinem hiesse das zB., hier schreiend und blindwütig auf sämtliche Muslime und alles islamische zu schiessen, ihnen Juden/und Christenfeindlichkeit unterstellen.... marktschreierisch die Islamisierung des Abendlandes argumentativ geltend machen und die Aufnahme von Flüchtlingen zu prangern usw... Aber das nur am Rande, es ging in dem, was ich schrieb nicht darum um Verständnis zu werben, weil wir Betroffene waren ... sondern um diesen Aspekt bezüglich der Frage, wieso man auf deine Diplomatie hier auch mal allergisch reagieren könnte:

was faktisch bleibt ist die reale Erfahrung, dass nur die den Unterdrückten oder zu unterdrückenden eine ganz *echte* unrelativierende, unverschwafelte, konkrete Hilfe waren, die hier zu keinem Kompromiss bereit waren, die prangerten, was zu prangern war und ist, die um es mal konkret zu nennen, in den Krieg ziehen, in den sie durch Agitatoren berufen sind.











Naja, dann lassen wir das halt mal so stehen. Ich hänge hier jetzt ab, wird mir zu viel. Wie gesagt, hattest du mehrere Male signalisiert verstehen zu wollen.... dass du nun in den Rechtfertigung/Klagemodus und Spiegelpingpong gehst ist deine Sache... dass dir der umschriebene fade Beigeschmack letzlich egal ist und sowieso nur meine Meinung... sei dir, wie auch bereits gesagt unbenommen, und dass du nicht wissen willst, was ich dir zu sagen versuche finde ich neben schade auch etwas merkwürdig, ich habe ja nun recht unverblümt gesagt, welchen Zusammenhang ich wieso sehe zwischen deiner diplomatischen Schreibe und der zT. ungerechtfertigten Impulsivreaktionen von eigentlichen Meinungsgenossen. Nujo, schlaf hat nochmal drüber, vielleicht machts mal irgendwann klick. :D

Donnerwetter, mir ist gerade beim löschen bewusst geworden, wieviel da noch folgt, ich habe noch nicht alles gelesen.... werde ich dann mal die Tage machen... bin aber gerade ganz froh, abgehängt zu haben... ich säss ja noch übermorgen an der Antwort... *ggg
 
Werbung:
Du hattest Interesse signalisiert zu erfahren und verstehen, was Shimon oder Magdalena dir eigentlich sagen wollen. Ich kann natürlich nicht für sie sprechen, ich kann mir aber denken, und es auch nachvollziehen, was sie wie meinen. Das habe ich dir vermittelt. Ist schön für dich, wenn dir der "fade Beigeschmack" den ich hier für einen der Gründe halte, wieso in der Sache eigentliche Meinungsgenossen ab einem gewissen Punkt nicht mehr mitgehen wollen, egal ist. Dass es dir egal ist sei dir unbenommen, es ist ein Erklärungsansatz für mE. zwar oft ungerechtfertigte Angriffe dir gegenüber, aber verständlich und nachvollziehbar sind sie... oder anderes, so unverständlich und unnachziehbar wie du bisweilen signalisierst dass sie wären, sind sie nicht.



Ich weiss jetzt nicht, was du von mir willst. Der fade Beigeschmack ist im folgenden Satz, den du ausgelassen hast, erläutert, nämlich, dass Hetze auf diese Weise ihrer Existenzberechtigung versichert wird, zwar als Gegenpol, aber eben ihre Plattform hat. Dabei sprach ich im allgemeinen, weil es im Kontext um das signalisierte Interesse deinerseits geht, zu verstehen, was zB. Shimon und Magda haben oder ausdrücken wollen. Ohne für sie sprechen zu wollen, sehe ich darin allerdings eins ihrer Motive... Das hinter diesem faden Beigeschmack wirksame Prinzip habe ich im Folgenden nochmals deutlicher gemacht. Und hier liesse sich spätestens durchaus über eine objektiven Bezug statt eines rein subjektiven wenigstens mal nachdenken. Dass jeder, also auch ich allerdings ohnehin rein subjektiv schreibt, wenn es um Meinungen, Empfindungen, Einschätzungen usw... geht finde ich allerdings so trivial, dass es kaum der besonderen Erwähnung bedarf.



Wie du ja nun weisst, ging es um besagten Erklärungsansatz und nicht darum, deine Schreibe oder deine Haltung in Frage zu stellen.

Du hast für dich entschieden, "hetzende" Meinungskontrahenten als Gesprächs- und Austauschpartner ernst zu nehmen und glaubst, auf diese Weise mehr zu bewirken, als jemand, der sich auf Hetze schlicht nicht einlässt. Auch das sei dir unbenommen. Es hat Konsequenzen, zum einen, dass Hetzer sich tatsächlich ernst genommen fühlen und zum Gespräch bereit sind. Es hat aber auch zur Folge, dass einige der von dieser Hetze in welcher Weise auch immer betroffenen darin nur einen weitere Plattform für diese ungewünschte Hetze sehen. Darum gehts.






In diesem Fall ist die Vokabel Krieg das mit konkret gemeinte.



Wie du selbst sagst, ist "es" manchmal zweifelsohne anzuprangern. Also ist dir die Bedeutung dieser Vokabel wohl auch geläufig. Hetze ist zu prangern. In einem Forum bringt es klare Fronten, notwendige Grenzen und das Bewusstsein, dass Fremdenfeindlichkeit und Hetze nicht nur nicht tolerierbar sind, sondern nicht einmal geduldet wird von einer Vielzahl an Menschen entgegen der hochgehaltenen Lügenpropaganda von Hetzern. Das ist wichtig, und mE. wichtiger, als Hetzern das Gefühl zu vermitteln, sie wären ernstzunehmen um sie dann irgendwann mal bei Zeiten vom Gegenteil ihrer Meinung zu überzeugen. Das wollen sie nicht. Sie wollen frank und frei, am liebsten unwidersprochen hetzen dürfen und Ängste schüren, um noch mehr Fremdenhass zu verursachen und darauf dann politisch fragwürdige Entscheidungen gründen.



Hat keiner behauptet. Zubemerken sei auch bitte, dass kaum einer der asylfreundlichen Schreiber selbst Opfer politisch-religiös-rassistischer Verfolgung wurde.

Das "ungesunde" Opfer würde zum Angstbeisser gegen alles und jeden mutieren, der oder die den damaligen Täter symbolisiert. In Shimons Fall aber auch in meinem hiesse das zB., hier schreiend und blindwütig auf sämtliche Muslime und alles islamische zu schiessen, ihnen Juden/und Christenfeindlichkeit unterstellen.... marktschreierisch die Islamisierung des Abendlandes argumentativ geltend machen und die Aufnahme von Flüchtlingen zu prangern usw... Aber das nur am Rande, es ging in dem, was ich schrieb nicht darum um Verständnis zu werben, weil wir Betroffene waren ... sondern um diesen Aspekt bezüglich der Frage, wieso man auf deine Diplomatie hier auch mal allergisch reagieren könnte:

was faktisch bleibt ist die reale Erfahrung, dass nur die den Unterdrückten oder zu unterdrückenden eine ganz *echte* unrelativierende, unverschwafelte, konkrete Hilfe waren, die hier zu keinem Kompromiss bereit waren, die prangerten, was zu prangern war und ist, die um es mal konkret zu nennen, in den Krieg ziehen, in den sie durch Agitatoren berufen sind.











Naja, dann lassen wir das halt mal so stehen. Ich hänge hier jetzt ab, wird mir zu viel. Wie gesagt, hattest du mehrere Male signalisiert verstehen zu wollen.... dass du nun in den Rechtfertigung/Klagemodus und Spiegelpingpong gehst ist deine Sache... dass dir der umschriebene fade Beigeschmack letzlich egal ist und sowieso nur meine Meinung... sei dir, wie auch bereits gesagt unbenommen, und dass du nicht wissen willst, was ich dir zu sagen versuche finde ich neben schade auch etwas merkwürdig, ich habe ja nun recht unverblümt gesagt, welchen Zusammenhang ich wieso sehe zwischen deiner diplomatischen Schreibe und der zT. ungerechtfertigten Impulsivreaktionen von eigentlichen Meinungsgenossen. Nujo, schlaf hat nochmal drüber, vielleicht machts mal irgendwann klick. :D

Donnerwetter, mir ist gerade beim löschen bewusst geworden, wieviel da noch folgt, ich habe noch nicht alles gelesen.... werde ich dann mal die Tage machen... bin aber gerade ganz froh, abgehängt zu haben... ich säss ja noch übermorgen an der Antwort... *ggg


Auch in dem Beitrag hast Du doch genau die gleichen Methoden gezeigt:

"Naja, dann lassen wir das halt mal so stehen. Ich hänge hier jetzt ab, wird mir zu viel."

"dass du nun in den Rechtfertigung/Klagemodus und Spiegelpingpong gehst"

"Donnerwetter, mir ist gerade beim löschen bewusst geworden, wieviel da noch folgt, ich habe noch nicht alles gelesen.... werde ich dann mal die Tage machen.."



****************
Und inwiefern ist ein alter und unvollständig beantworteter Beitrag die Antwort auf das hier:



Und wieder wirfst Du mir Selbstdarstellung vor um einen Grund zu haben nicht zu antworten.

Eben sagtest Du:

"Wofür? Damit du hier weiter machen kannst? Damit ich selbst der Hetze weiter eine Plattform biete und du mit deinen lächerlichen Relativierungen, Umdeutelungen und irrelevantem Rhababer genau diese Hetze salonfähig machst? Sorry, das ist mir dein Selbstdarstellungstrip nicht wert."

Ich stellte Fragen:

Welcher Hetze bietest Du eine Plattform wenn Du erstens belegst und zweitens erklärst, wie Du zu Deinen Schlussfolgerungen über mich kommst? Was ist das für eine Logik? Wer hetzt hier?

Und welche lächerlichen Relativierungen?

Und wie habe ich Hetze "salonfähig" gemacht?

Und warum ist es mein Selbstdarstellungstrip wenn ich da Klarheit fordere?

Ich kenne Deine Methode in und auswendig. Sie wird nicht funktionieren.

*****************************

Wie gesagt, ich kenne Deine Methoden in und auswendig. Seit Anfang an. Ich bin jetzt aber wirklich kompromisslos. Ich habe die Schnauze nämlich wirklich voll.
 
Status
Für weitere Antworten geschlossen.
Zurück
Oben