Schamanismen

bodhi- schrieb:
Und zumindest meine Freunde in Lateinamerika, in Asien, Australien und auch mein jüngster Ewenki Freund, der ein erstklassischer Šaman ist leht mit mir gemeinsam den Schamanismus ab.
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Deine Freunde lehnen es ab, "Schamanen" genannt zu werden, weil sie mittlerweile mitbekommen haben, wie sehr Schamanismus heutzutage mißbraucht wird. (Nicht nur in der westlichen Welt)
Und wenn du solchen Pseudo-Schamanismus und den echten Schamanismus mit den Begriff "Schamanismen" bezeichnest, dann ist das ganz einfach falsch, denn das eine hat mit dem anderem nichts zu tun.
Man sagt ja auch nicht Äpfel zu Apfel und Birne.... 🙏
 
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curcuma schrieb:
Deine Freunde lehnen es ab, "Schamanen" genannt zu werden, weil sie mittlerweile mitbekommen haben, wie sehr Schamanismus heutzutage mißbraucht wird. (Nicht nur in der westlichen Welt)
Und wenn du solchen Pseudo-Schamanismus und den echten Schamanismus mit den Begriff "Schamanismen" bezeichnest, dann ist das ganz einfach falsch, denn das eine hat mit dem anderem nichts zu tun.
Man sagt ja auch nicht Äpfel zu Apfel und Birne.... 🙏
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Tja, da liegst du erneut falsch und zwar weil der Schamanismus eine moderne Pseudoerfindung ist und die alten und heute noch lebendigen Kulturen nichts und zwar garnichts mit Schamanismus zu tun haben, auch wenn viele es gerne so sehen möchten.
 
bodhi- schrieb:
Tja den Ruhrpott kenne ich auch recht gut, habe da einige Freunde. Die sind allerdings Pädagogen. Aber egal.

Ich zitiere einmal etwas frei.:

Es gegört zu Dummheiten damaliger postkolonialer Theorien, dass in der Begriffswelt des Westens das Fremde erst konstruiert wird und das damit eine Stereotypisirung und Abwertung entsteht. Der Schamanismus, der nichts mit dem Šaman zu tun hatte und heute erst recht nichts mit den vielen Entwicklungen verschiedenster Kulturen, deren regionalen Beziehungen zu den unterschiedlichsten klimatischen und natürlich geographischen Bedingungen zu tun haben.

Guten Morgen..
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Das Ding ist, dass letztlich auch ein sog. Neo-Schamane etwas bewirken kann und ein sehr traditioneller, usrpünglicher nichts
auf der Pfanne hat....Gut, es ist die Frage, wie lange Letzterer sich dann hält in seiner Umgebung, während Ersterer mit dem richtigen Marketing vllt ein paar Jahrzehnte lang durchkommen kann- aber das ist der einzige Unterschied, und auch da würde ich jeweils nichts drauf verwetten. Es ist genauso naiv (und westlich, postkolonialistisch) zu glauben, dass Tradition und Herkunft bei dem Thema zwingend ein Zeichen für Qualität sind.

Es geht nicht um Begrifflichkeiten, es geht um Fähigkeiten, Ausdauer und Sorgfalt.
Das ist das Thema Begabung und Meisterschaft.
Das bedeutet, dass man es von außen kaum sehen kann, sondern die Erfahrung machen muss und nach seinem
eigenen Ermessen gucken muss, wem man etwas zutraut.

Ich habe eine schwerkranke Freundin, die nichts mit Esoterik und alledem am Hut hat, geraucht hat wie ein Schlot,
die kann heilen mit den Händen. Ohne Reiki oder sonstwas.
Das ist Begabung, mitten im dt. Großstadtschungel.
Steckste nicht drin, kannste nicht sehen, kannste nicht wissen von außen.

Erna am Küchentisch aus Nordfriesland kann vllt eine Gürtelrose beprechen und die ist weg für immer.
Prebhati Walhalla mit großer Praxis/Seminarzentrum und wichtigen Getue mitten in Berlin oder in den Wäldern von Oregon kann dich vllt so beeindrucken, dass die Gürtelrose auch verschwindet, aber das liegt dann an dir und deiner Bereitschaft, zu glauben und keineswegs an ihrer Heilkraft....sondern eher an ihren manipulativen Fähigkeiten.

>Usw usw.
 
Zuletzt bearbeitet:
FreeStar schrieb:
Das Ding ist, dass letztlich auch ein sog. Neo-Schamane etwas bewirken kann und ein sehr traditioneller, usrpünglicher nichts
auf der Pfanne hat....Gut, es ist die Frage, wie lange Letzterer sich dann hält in seiner Umgebung, während Ersterer mit dem richtigen Marketing vllt ein paar Jahrzehnte lang durchkommen kann- aber das ist der einzige Unterschied, und auch da würde ich jeweils nichts drauf verwetten. Es ist genauso naiv (und westlich, postkolonialistisch) zu glauben, dass Tradition und Herkunft bei dem Thema zwingend ein Zeichen für Qualität sind.

Es geht nicht um Begrifflichkeiten, es geht um Fähigkeiten, Ausdauer und Sorgfalt.
Das ist das Thema Begabung und Meisterschaft.
Das bedeutet, dass man es von außen kaum sehen kann, sondern die Erfahrung machen muss und nach seinem
eigenen Ermessen gucken muss, wem man etwas zutraut.

Erna am Küchentisch aus Nordfriesland kann vllt eine Gürtelrose beprechen und die ist weg für immer.
Prebhati Walhalla mit großer Praxis und wichtigen Getue mitten in Berlin oder Oregon kann dich vllt so beeindrucken, dass die Gürtelrose auch verschwindet, aber das liegt dann an dir und deiner Bereitschaft, zu glauben und keineswegs an ihrer Heilkraft....sondern eher an ihren manipulativen Fähigkeiten.

>Usw usw.


Ich habe eine schwerkranke Freundin, die nichts mit Esoterik und alledem am Hut hat, geraucht hat wie ein Schlot,
die kann heilen mit den Händen. Ohne Reiki oder sonstwas.
Das ist Begabung, mitten im dt. Großstadtschungel.
Steckste nicht drin, kannste nicht sehen, kannste nicht wissen von außen.
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Nun, man sagt, Glauben kann Berge versetzen, positives Denken und Fühlen das Immunsystem stärken, liebende Zuwendung Gesundung anschieben. Ja natürlich.

Es geschehen auch Spontanheilungen, ohne jedwede erkennbare Einwirkung vom Erkrantem selbst, oder Dritten.

Falls du vom Glauben und der möglichen Kraft schreiben magst ist das gut und schön.

Schamanismen zu relativieren ist ebenfalls jedem frei belassen.

Allerdings wird es ironisch, wenn man z.B. behaupte man brauche keine psychiatrische und psychologische Forschung da das ja jedes Naturtalent beherrschte und regeln könne.

Ebenso ist es mit den Ausbildungen vieler nativer indigener Kulturträger und Heiler, die eben nicht ausreichend sind (nur) weil ein Naturtalent vorliegt, sondern sie dauern eben meist über mindestens 30 bis 40' wenn nicht noch längere Jahre.
 
bodhi- schrieb:
Allerdings wird es ironisch, wenn man z.B. behaupte man brauche keine psychiatrische und psychologische Forschung da das ja jedes Naturtalent beherrschte und regeln könne.
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Darum geht es doch gar nicht.
Sondern es geht darum, dass es immer Miesmacher gibt, die selber nichts können meistens, aber an modernen Schamamen (oder sonstigen Heilern) herummäkeln, dass die auf jeden Fall schon mal per se gar nichts können, weil sie nicht mit 4 Jahren bereits an der Hand ihres Großvaters durch den Dschungel gerobbt sind.
Und die Intention ist, sich selbst damit drüberzustellen und wichtig zu machen.
 
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bodhi- schrieb:
Tja, da liegst du erneut falsch und zwar weil der Schamanismus eine moderne Pseudoerfindung ist und die alten und heute noch lebendigen Kulturen nichts und zwar garnichts mit Schamanismus zu tun haben, auch wenn viele es gerne so sehen möchten.
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Ich liege nicht falsch, ich sehe es nur anders als du.
Schamanismus ist keine Erfindung. Erfunden wurde lediglich der Begriff.
 
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