Russland greift Ukraine an

Tiefensucher schrieb:
russische Bevölkerung, was ist das?

1. die Schweigenden - ungefährdet.
2. die gefällig Redenden - ungefährdet.
3. die aufmüpfig Redenden - entweder im Ausland - oder im Knast.
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Das kann sich sehr schnell ändern, wenn Männer ad infinitum in Kriegen verheizt werden sollen.
Es ging ja um die Frage, ob auch noch ein Angriff auf die NATO geplant wird, das muss man ja unterscheiden zu jetzt.
Es könnte schon sein, dass dann die Stimmung kippt, noch ein Schauplatz, nochmal Hunderttausende in ewigen Kämpfen, naja...
Die Soldatenmütter und -frauen, die haben schon noch was zu sagen in RU, die protestieren auch jetzt bereits gegen die langen Fronteinsätze. Die kann er in dem Fall nicht einfach auch noch alle wegsperren, das wird irgendwann kippen dann, denke ich.
 
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Yogurette schrieb:
Unter erwachsenen zivilisierten gar kultivierten Menschen hat
Wadenbeißen, Drohen, Provozieren und hat Töten keinen Platz.
Die Namen der Länder und was wann mal gewesen ist - wayne?
Was er JETZT tut, das geht gar nicht, und die ganzen Feinheiten,
die du da alle aufzählst, die machen nichts davon hinnehmbar,
daß er unzählige Menschen in Elend und Tod schickt - ER direkt.
DAS ist kein Führen. DAS ist einfach nur Zerstören. Inakzeptabel.
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Nun ja, die moralische Entrüstung gabs nicht beim Tschetschenienkrieg, wayne? Moralisch werden wir erst vor der eigenen Haustür. Mit „wir“ meine ich freilich bestenfalls die Bürger…wobei das mit grösserer Entfernung bereits innerhalb Europas rapide abnimmt. Vielleicht kann Spanien es sogar ein wenig nachvollziehen, aber die haben das ganz demokratisch mit Knast hinbekommen , ist bei weitem nicht das Gleiche.
Bezüglich Politik sollten wir unterscheiden zwischen unserer mehr oder weniger ehrlichen Moral und machtpolitischen Interessen . Wenn man auf diese zwischen den Mächten gegenseitig Rücksicht nehmen würde ist das sicherlich weniger moralisch, aber deutlich friedlicher. Über 300.000 ukrainische Soldaten sind gestorben. Wayne? Mich. Vermutlich eine ähnliche Anzahl russischer Soldaten. Wayne? Mich. Und wird sich das rechnen für die Ukraine? Die Ukraine wird den Krieg nicht gewinnen, ganz Europa wird geschwächt sein und abhängiger von Russland sein als vorher. Unsere sogenanntes transatlantisches Bündnis mit einer immer weniger demokratischen und vielleicht in Zukunft gar nicht mehr demokratischen Weltmacht ist bald dahin. Dort interessiert man sich inzwischen für China/Asien, wir werden unbedeutender .
Das war der vermeintlich freie Wille eines Großteils der Ukrainer nicht wert, da gab es seit 2001 ganz viel „hätte hätte Fahrradkette“ und die Ukraine wäre als Freihandelsgebiet reicher geworden, als es jetzt jemals sein wird, mal abgesehen von all den Toten und all der Zerstörung .
Die Ukraine gewinntnicht, Europa verliert, Russland gewinnt und vielleicht gewinnt auch China.
Wayne? Mich.
Selbst die Nazis haben moralisch argumentiert. Wir mögen halt die einfachen Antworten und stehen mit deren Hilfe leicht auf der Seite des Guten, und wenn wir dafür über Leichen gehen ist das unser gutes Recht.
 
Aha.
Also zackzack die Ukraine unter den RU Bus werfen.
Dann kehrt auch endlich Ruhe in den Nachrichten ein.
Und #angstscholz kann endlich wieder sein billiges RU Gas von putin kaufen.
Tataaa!
So isi.
 
SelbstSein schrieb:
Aha.
Also zackzack die Ukraine unter den RU Bus werfen.
Dann kehrt auch endlich Ruhe in den Nachrichten ein.
Und #angstscholz kann endlich wieder sein billiges RU Gas von putin kaufen.
Tataaa!
So isi.
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Besser wäre es, mit mehr Waffenlieferungen zu beeindrucken. Aktuell liefert Nord Korea Russland mehr Waffen als der gesamte Westen der Ukraine, zusätzlich zur eigenen russischen Produktion.
Das verlinkte Interview von der Süddeutschen ist zur aktuellen Ausgangslage sehr informativ, aber vielleicht nicht platt genug für das einfache Gemüt.
 
Ein sehr informatives Interview mit dem ehemaligen russischen Diplomaten Boris Bondarew:

www.t-online.de

"Ein Angriff auf die Nato ist Putin absolut zuzutrauen" Exil-Diplomat warnt | Ukraine-Krieg

Russland bekriegt die Ukraine, können sich wenigstens die Staaten der Nato sicher fühlen? Nein, warnt der frühere russische Diplomat Boris Bondarew. Wladimir Putins Ambitionen reichen viel weiter.
www.t-online.de www.t-online.de

Auszüge aus seinen Antworten:
Das Regime hat sich gar nicht stark verändert. Mittlerweile zeigt Putin aber sein wahres Gesicht. Die ganze Welt kann nun sehen, wie Russlands Führung wirklich ist und was sie erreichen will.
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Putin hat ein einfaches Ziel: Er will bis ans Ende seiner Tage an der Macht bleiben und im Überfluss leben. Nicht mehr und nicht weniger. Ganz sicher will er nicht vorzeitig im Grab enden oder seine letzten Jahre im Bunker fristen. Putin wird im Westen oft überschätzt, er ist weder Revolutionär noch Fanatiker und erst recht kein Visionär. Nein, der heutige Herrscher im Kreml ist im Prinzip nichts weiter als ein sowjetischer Beamter, der es bis an die Spitze des russischen Staates gebracht hat.
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Bondarew hat nach Putins Angriff auf die Ukraine sein Amt als Diplomat niedergelegt und ist aus Russland geflohen.
Er soll sich seither versteckt in der Schweiz aufhalten.
Er fürchtet aber offenbar nicht sehr stark um sein Leben, weil er sich nicht für wichtig genug hält.

Sein Buch:
www.buecher.de

Im Ministerium der Lügen

Ein noch nie da gewesener Blick hinter die Kulissen der russischen Außenpolitik: Wie arbeitet das russische Außenministerium? Was sind das für Leute und wie denken sie, was veranlasst sie zu handeln?
www.buecher.de www.buecher.de

P.S.: Übrigens decken sich seine Äußerungen mit Michael Thumann. Beide sind der Meinung, dass es Putin bei seinen Kriegen nur darum geht, seine Bevölkerung von den innerpolitschen Problemen abzulenken und seine Beliebtheit beim Volk zu steigern.
 
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Ach ja, den wichtigsten Auszug aus dem Interview mit Bondarew hatte ich vorhin vergessen:

Die drei baltischen Staaten sind Mitglieder der Nato.
Würde Putin die direkte Konfrontation mit dem Verteidigungsbündnis suchen?
Ein Angriff auf die Nato ist Putin absolut zuzutrauen. Mit jeder schwachen Reaktion des Westens angesichts einer russischen Provokation wird dieses Szenario wahrscheinlicher.
Der Krieg mit der Nato steht heute noch nicht auf der Tagesordnung, könnte aber schon bald zur Tagesordnung von morgen werden. Im Idealfall möchte Putin seine Herrschaft über alle Länder des alten Warschauer Pakts ausdehnen.
So ist zumindest das Ultimatum zu verstehen, das der Kreml am 15. Dezember 2021 vor dem Angriff auf die Ukraine stellte.
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