Russland greift Ukraine an

east of the sun schrieb:
Sind die Einzigen die das könnten.
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Für China ist der Angriff von Russland auf die Ukraine ein Test, wenn Russland damit durchkommt und Gebiete der Ukraine einsackt, dann wird Taiwan angegriffen. Der Sieg der Ukraine ist die einzige Möglichkeit, diesen nächsten Krieg zu verhindern.
 
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SunnyAfternoon schrieb:
Natürlich sollen auch noch alle Sanktionen eingestellt werden und der Haftbefehl gegen Putin aufgehoben und und und.
Mit einem Wort: Putin kriegt alles, und nur dann hört er auf zu schießen.
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Ja.

Dabei könnte man noch wohlwollend einwerfen, dass die russische Botschaft ihre Maximalforderungen in den Ring werfen, und davon könnte dann ja in den Verhandlungen abgewichen werden. Die wichtige Frage ist aber: Wie realistisch ist es, dass Russland bzw. Putin signifikante Abstriche von seinem Wunschzettel macht, wenn die Ukraine sich nicht mehr militärisch wehrt bzw. auch nicht mehr wehren kann? Und wie soll/darf die Ukraine bzw. der Rest der Welt reagieren, wenn Russland tatsächlich - was ich für sehr wahrscheinlich halte - KEINE abstriche von seinem Wunschzettel machen würde/wird? Wie soll/darf die Ukraine und der Rest der Welt reagieren, falls Putin dann auch den Waffenstillstand einfach beendet? Werden Wagenknecht, Schwarzer und co auch dann wieder für Verhandlungen und Kompromissen reden?

Es wird immer von "roten Linien" gesprochen, die nicht überschritten werden sollten bei der Verteidigung der Ukraine. Aber was ist die rote Linie bei den Zugeständnissen, die die Ukraine an Russland machen soll? Wieviele dieser Wünsche von Russland sind hinnehmbar, und wann würden auch Wagenknecht und co sagen: "Nein, das ist jetzt zu viel!"

Von den Leuten, die einen Stopp der Waffenlieferungen etc. wünschen, hätte ich gerne eine konkrete Antwort auf diese und solche Fragen, wie sie sich das vorstellen. Und wenn sie glauben die rationalen Argumente/gedanken wären auf ihrer seite, dann würden sie solche Fragen auch vielleicht gut beantworten können...?
 
Sonne25 schrieb:
Auch Macron scheint auf China zu setzen...

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Wäre schön, wenn das klappt. Aber auch hier wie immer: Wie realistisch ist das? Aber immerhin ist der Versuch nicht mit dem großen Risiko verbunden, die Ukraine in Stich lassen zu müssen.
 
Damit man Mal weiß worüber es beim 12 Punkte Plan Chinas geht.
Der Artikel schaut es sich etwas genauer an
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Zwölf-Punkte-Papier: Was China vorschlägt und bezweckt

China hat Vorschläge für ein Ende des Ukraine-Kriegs veröffentlicht. Was steht drin und was will Peking damit bezwecken?
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Fazit: Insgesamt handelt es sich bei dem Zwölf-Punkte-Plan nicht um völlig neue Aussagen der chinesischen Führung. Es ist eher eine Zusammenfassung verschiedener Prinzipien, die im Laufe es letzten Jahres schon häufiger von Peking geäußert wurden.
Grundsätzlich hätte die chinesische Initiative ein gewisses Potential, bleibt aber an vielen Stellen vage und übt keinen Druck auf Russland aus. Es bleibt vor allem unklar, wie die Kriegsparteien an den Verhandlungstisch kommen sollen. Ein klarer Fahrplan in Richtung Frieden ist der Plan daher nicht.
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Hier findet man dann auch noch den vollständigen Text des Plans

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Wie gesagt, damit man weiß, worübef gesprochen wird.
 
Joey schrieb:
Wäre schön, wenn das klappt. Aber auch hier wie immer: Wie realistisch ist das? Aber immerhin ist der Versuch nicht mit dem großen Risiko verbunden, die Ukraine in Stich lassen zu müssen.
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Macron versucht zumindest China mit ins Boot zu holen.

Ob es zielführend ist oder nicht.. man wird sehen.
 
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