Mit Rechten reden?

Noch so ein rechtsextremer Schmus. "Wenn Ihr gegen meine antisemitischen Äußerungen seid, dann seid Ihr selber Nazis".
Was Du Dir hier schon an solchen Äußerungen geleistet hast, ist mehr als genug und dagegen werde ich auch weiter schreiben und entsprechende Beiträge, nicht nur Deine, melden.
Mit Naziparolen wie Deinen wird es nie einen Konsens für mich geben.

Gruß

Luca

Genau. Aber natürlich sind die, die immer gegen die "Rechten" sind dann überhaupt keine.

Ich wüsste nicht, dass der Beitrag von Shimon über Antisemitismus ging ... ist hier also OT.

Und sonst ... na ja, wohl heftig irgendwo gegen eine Wand gelaufen, oder? Die Bezeichnung Nazi ist ein Ehrenbeleidigung.

Insgesamt wie auch bei Shimon einfach selbstentlarvend, wie Linke auf die Mitte reagieren.
 
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Ja, da geb ich zu, daß mir das auch nicht so leicht fällt. :whistle:
Es bringt halt nichts.

Klar kann man nicht mit allen reden, mit einem Menschen, der durch und durch Nazi ist, dem geht es letztlich wahrscheinlich um was anderes, nicht um Problemlösung und daß es allen gut geht, aber das sind doch die wenigsten, die allermeisten Menschen haben einen guten Kern und wollen nicht, daß andere leiden, sondern daß es jedem gut geht. Mit denen kann man reden und ihnen zeigen, daß das anders zu erreichen ist als mit AfD oder FPÖ.


Liebe Loop,

die Diskussion: Sollen wir mit den Rechten (vor allem AfD gemeint in inDeutschland) reden oder nicht wir in sozialen Medien und linken und liberalen Zeitungen tagtäglich geführt. Auch in den Parteien in Bundestag, wir das Thematisiert, und nach meiner Meinung ist es auch eine sehr wichtige Frage. Wenn es für dich nicht wichtig erscheint, oder du das sinnlos ansiehst, so lasse es bleiben, es ist deine Entscheidung...Diese Diskurs muss geführt werden.

Auch die Nazis bieten "Problemlösungen" an...Aber "ihre Problemlösung" hiess Gaskammer und ich will nicht, das es wieder passiert! (Ich schrieb es deswegen so drastisch, weil ich überzeut bin, dass die AfD, ohne lange zu zayudern, Moslime ermorden würde, wäredn sie allein an der Macht in Deutschland. Das was AfD heute gegen die Moslems veranstaltet, ähnelt ziemlich genau dessen, was die NSDAP zwischen 1933 und 1936-37 gegen die Juden veranstaltet hat. Ich habe Stürmer gelesen..)

Shimon
 
Na siehat ... und so willst dann reden? Alles selbstentlarvend ....


(kledine zwischenfarage: hast du die taz artikel gelesen, bist du schon mal darauf eingegngen? hast du irgendeine meinung dazu, was Marcuse zu Begriff; Toleranz", geschrieben hat? Weisst du überhaupt warum Marcuse sich zu Toleranzbegriff geäussert hat???)

shimon
 
Genau. Aber natürlich sind die, die immer gegen die "Rechten" sind dann überhaupt keine.

Ich wüsste nicht, dass der Beitrag von Shimon über Antisemitismus ging ... ist hier also OT.

Und sonst ... na ja, wohl heftig irgendwo gegen eine Wand gelaufen, oder? Die Bezeichnung Nazi ist ein Ehrenbeleidigung.

Insgesamt wie auch bei Shimon einfach selbstentlarvend, wie Linke auf die Mitte reagieren.


Nochmals:Es geht um die Disskusion in Medien und parteien ob man mit den Rechten (alos AfD) reden soll oder die Rechte ausgrenzen soll...

Shimon
 
Der Beitrag von atulandis mit der Identitären-Propaganda ist nicht mehr aufzufinden.
Aber was der immer wieder für schreckliche Musik postet, ist Horror.
Zwei Beispiele: “Nordglanz - völkischer Metal“. Das ist eine “National Socialist Metal Band“ - Genre NSMB.
Der Verfassungsschutz bezeichnet sie als “rechtsextreme Skinhead-Musik“.
Diese Typen haben Titel wie “Germanien wird rein“, “Der schwarzen Sonne zugewandt“ oder “Wolgaschlacht“, “Wotan strafe England!“, “Deutschland (das sterbende Volk)“. Ein Album nennt sich “Von Helden und Händlern“ (wer damit gemeint ist, kann man sich denken). Ein anderes Album “Kampfhymnen Germaniens“.
Oder die Band “Sturmrebellen“.
Die bringen Titel heraus wie “Öffne deine Augen deutsches Mädel!“ “Schicksalsschlacht“ “Deutsche Kämpferin“, “Bleibt treu“, “Haltet fest!“
oder “Wir bleiben wie wir sind!“
Auf den Covers sind immer wieder Wehrmachtssoldaten zu sehen.
Die Schrift ist die gleiche wie im Deutschen Reich.
Eine Band, die er postet, ist bei einer NPD-Veranstaltung aufgetreten.
 
Nochmals:Es geht um die Disskusion in Medien und parteien ob man mit den Rechten (alos AfD) reden soll oder die Rechte ausgrenzen soll...

Shimon

Tja, und Du zeigst hier ja live, wie wenig Sinn das hat, mit ideologisierten Linken überhaupt irgendwas zu diskutieren.

Letztlich grenzt sich jeder selber aus, der auf einer Ideologie beharrt, ohne eine entsprechende Konsensbereitschaft zu haben. Was letztlich ja auch der Grund für den Rücktritt von Merkel ist, mit der keine Wahl mehr zu gewinnen ist. Und für das Aufkommen der AfD, die eben durch das ungesetzliche und gegen das Volk gerichtete Verhalten von Merkel gefördert wurde.

Ich bin immer dafür, meiteinander zu reden ... denn sonst können keine Llsungen entstehen, was für einen Staat kontraproduktiv ist. Nur lässt sich eben mit Ideologen - egal welcher Coleur - nicht diskutieren. Weil die Konsensbereitschaft fehlt.
 
Tja, und Du zeigst hier ja live, wie wenig Sinn das hat, mit ideologisierten Linken überhaupt irgendwas zu diskutieren.

Letztlich grenzt sich jeder selber aus, der auf einer Ideologie beharrt, ohne eine entsprechende Konsensbereitschaft zu haben. Was letztlich ja auch der Grund für den Rücktritt von Merkel ist, mit der keine Wahl mehr zu gewinnen ist. Und für das Aufkommen der AfD, die eben durch das ungesetzliche und gegen das Volk gerichtete Verhalten von Merkel gefördert wurde.

Ich bin immer dafür, meiteinander zu reden ... denn sonst können keine Llsungen entstehen, was für einen Staat kontraproduktiv ist. Nur lässt sich eben mit Ideologen - egal welcher Coleur - nicht diskutieren. Weil die Konsensbereitschaft fehlt.



und wieder kommst mit deinem üblichen blabla am anfang ....

(ich weiss, marcuse ist dir schwer zugänglich...und ich habe es "versäumt" damals als er in war marcuse zu lesen, und über seine theorien nachzdenken. e sist halt so...aber ich fänge damit jetzt an. ich jetzt schon, dir sind seine thesen "zu schwer" und für dich alles so etwas wie "gotteslesterung" ... mensch maier: für das aufkommen der afd gibt es 2 gründe: die problematik des euros, und das rechte und rechtsextredme Potentieal in DDR gepart mit die grossen groben Fehlern der Wiededrvereinigung)

Shimon
 
Nochmals:Es geht um die Disskusion in Medien und parteien ob man mit den Rechten (alos AfD) reden soll oder die Rechte ausgrenzen soll...

Shimon
Ich moechte mit beiden reden........"Rechten" und "Linken"
In meinen Augen sind das zwei Pole einer ziemlich ausgelutschten Batterie die den Staatsmotor gerade noch so antreibt.
Was ist das nur fuer ein System, wo man mit seinem Kreuz nicht nur fuer sich waehlt, sondern beim Wahlerfolg automatisch auch allen Andersdenkenden seinen eigenen Willen aufzwingt. Was soll die Kacke mit dem Faustrecht.......der Staerkere gewinnt?
Ich moechte wirklich keinem Menschen meinen Willen aufzwingen aber so sind nun mal die Spielregeln dieses Theaters bei dem wir so oder so mitmachen muessen.........Muessen wir das wirklich?

Lieben Gruss
 
Liebe Loop,

die Diskussion: Sollen wir mit den Rechten (vor allem AfD gemeint in inDeutschland) reden oder nicht wir in sozialen Medien und linken und liberalen Zeitungen tagtäglich geführt. Auch in den Parteien in Bundestag, wir das Thematisiert, und nach meiner Meinung ist es auch eine sehr wichtige Frage. Wenn es für dich nicht wichtig erscheint, oder du das sinnlos ansiehst, so lasse es bleiben, es ist deine Entscheidung...Diese Diskurs muss geführt werden.

Auch die Nazis bieten "Problemlösungen" an...Aber "ihre Problemlösung" hiess Gaskammer und ich will nicht, das es wieder passiert! (Ich schrieb es deswegen so drastisch, weil ich überzeut bin, dass die AfD, ohne lange zu zayudern, Moslime ermorden würde, wäredn sie allein an der Macht in Deutschland. Das was AfD heute gegen die Moslems veranstaltet, ähnelt ziemlich genau dessen, was die NSDAP zwischen 1933 und 1936-37 gegen die Juden veranstaltet hat. Ich habe Stürmer gelesen..)

Shimon

Hä? Wovon redest Du bitte? Wo schreib ich, daß mir die Diskussion über diese Frage nicht wichtig erscheint? Zeig mir, wo ich das geschrieben haben soll?

Das, was mir wichtig ist, hab ich hier immer wieder geschrieben, nämlich, daß man mit Rechten reden soll, daß Du das nicht gut findest, ist noch lange kein Grund, mir etwas falsches zu unterstellen!
 
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und wieder kommst mit deinem üblichen blabla am anfang ....

Tja, und wieder bestätigst Du, dass nicht über das Kernproblem geredet wird. Wenn Du andere Meinungen als "blabla" bezeichnest, nur weil Du sie vielleicht nicht verstehst. Das empfindest Du dann als wertschätzend für die Meinung anderer?

Aber wenn Du unbedingt über den Artikel reden möchtest ... fangen wir doch gleich einmal mit deinem Zitat jetzt an.

die problematik des euros

Der Euro bzw. die damit verbundenen Nachteile wie neue Armut sind eine logische Entwcklung der Politik der EU, vorbei am Volk. Wo Deutschland natürlich mit federführend war. Im Euro jedoch eine Schuld für das Aufkommen der AfD zu sehen - dafür gibt es keinen wirklichen Beweis.
Die neue Armut ist natürlich ein Versagen der Regierung und, und wird entsprechend politisch honoriert.

und das rechte und rechtsextredme Potentieal in DDR gepart mit die grossen groben Fehlern der Wiededrvereinigung

Nun, ich sehe in der DDR kein rechtsextremes Potential. Mag es geben, aber ist sicher nicht das allgemeine Thema.
Was aber Thema ist, ist, dass ganze Regionen der DDR von der Regierung strukturell im Stich gelassen wurden, die versprochene Industrie und damit Arbeitsplätze nicht geschaffen wurden, und damit eine grosse Anzahl neuer verarmter Hartz IV-Bezieher existiert. Und auch das wird wiederum politisch von den Wählern honoritert ... nich nur in den DDR, denn unter der Ausbeutung durch die Wiedervereinigug hat Westdeutschland genauso gelitten wie heute die Leute ebenso unter Hartz IV.
Und das was natürlich in der DDR nicht so stark vorhanden ist, ist die linkseuropäisch-ideologische Indoktrination. Was den Leuten noch erlaubt, ihre Vertreter demokratisch frei zu wählen.

Aber nun zum Artikel selber bzw. zum Zitat daraus:

Zitat Shimon schrieb:
Erstens verkennt die Forderung, mann müsse mit der Neuen Rechteninns Gespräch kommen, völlig, wie die Öffentlchkeit im Informationskapitalismus funktioniert. Die schöne Vorstellung, die diser Forderungzugrunde liegt, ist die eines Gesprächs zwischeb zwei grundsätzlich für den Austausch von rationalen Argumenten offenen Perosonen , die sich gerne von gegenüber überzeugen lassen, wenn er oder sie besseren Argumente mitbringt.

Hier wird schon einmal grudsätzlich ein Gespräch abgelehnt, mit der Arguentation, dass der Andere eh keinen "rationalen" Argumenten zugänglich ist.
Eine absolut tolle, nur unsinnige Argumentation, mich selber als Opfer zu sehen und den anderen zum Täter zu machen, es aber abzulehnen überhaupt einen Konsens zusammenzubringen. Genau das, was ich vorher bereits gesagt habe (auch ohne Beziug zum Artikel :whistle:).

Zitat Shimon schrieb:
Stattdessen fährt sie eine Strategie der Verlautbarungen...." (Ich möchte noch ergänzen gerade in Bezug auf die AfD: Die Hetze und Verbreitung von FakeNews)....
Das ist eine Strategie, die nicht nur der sozialen Medien wegen funktioniert - alle Medien sind dafür empfänglich., die auf Auflagen, Quoten, und Klicks angewiesen sind..."

Nun, ich darf nur daran erinnern, das auch die Linke in ganz extremer Weise durch Falschmeldungen in den sozialen Netzen versucht haben Stimmung zu machen. Hier hat niemand dem Anderen etwas vorzuwerfen.
Trump ist im dem Zusammenhang irrelevant.


Zitat Shimon schrieb:
...Zwetens liegt der Forderung das gespräch zu suchen, und daamit Toleranter gegenüber Ideen der Neuen Rechten zu sein, ein merkwürdiger Begriff von Tolerfanz zu Grunde.Wenn es einen Text gibt, den man angedsichts der aktuellen Diskurs dringend lesen müsste, ist es herber Marcuses Aufsatz über "repressive Toleranz.

Also irgendwo weigere ich mich, über einen Aufsatz aus dem Jahr 1965 zu diskuteren, wo das Gedankengut noch ein anderes war.

Hier muss man heute einfach über Denmokratie reden. Und Demokratie bedeuten nun einmal Inkusion und nicht Ausgrenzung sowie Konsens zwischen unterschiedlichen Richtungen. Alles andere ist nur Stillstand im Staat, der dem Volk gar nichts bringt (sieht man jetzt in AT wie die SPÖ alles blockiert). Und Demokratie ist eben nicht nur eine Ideologie.
 
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