Meine Mama.............

[ralrene]

Das sehe und handhabe ich auch so.

Ich denke, daß das dies die meisten User hier tun, denn es gibt m.A.n. nichts, was nur einseitig betrachtet werden sollte.
Niemand kann sagen die Schulmedizin wäre durchweg schlecht, oder die Ersoterik gut - auch nicht umgekehrt.
Beides hat ihre Berechtigung, genauso wie beides 2 Seiten hat.
& da gilt es eben gut zu sortieren, & das kann ich persönlich nur anhand meiner Erfahrungen, & nicht nach Statistik.
Letztes benutze ich eigentlich nur um mich zu informieren.

 

[Anevay]

Ich denke, daß das dies die meisten User hier tun, denn es gibt m.A.n. nichts, was nur einseitig betrachtet werden sollte.
Niemand kann sagen die Schulmedizin wäre durchweg schlecht, oder die Ersoterik gut - auch nicht umgekehrt.
Beides hat ihre Berechtigung, genauso wie beides 2 Seiten hat.
& da gilt es eben gut zu sortieren, & das kann ich persönlich nur anhand meiner Erfahrungen, & nicht nach Statistik.
Letztes benutze ich eigentlich nur um mich zu informieren.

Das denke ich auch.

Ich finde es schade, dass hier seitens mancher Kritiker so getan wird, als wäre Schulmedizin nur gut und Alternativmedizin und esoterische Methoden per se gaaaanz böse und schlecht.

Gleichzeitig tauchen dann doch plötzlich als mögliche Ursache für z.b. psychische Erkrankungen Wörter wie Gedankenmuster auf, die ja ihrer Natur nach immateriell und rein geistig sind. *ggg*

LG
Any

 

[Joey]

(...) Niemand kann sagen die Schulmedizin wäre durchweg schlecht

Ich habe auch nirgends behauptet, die evidenzbasierte medizin wäre durchweg gut. Sie ist allerdings das beste, was wir haben, und es verbessert sich stetig.

, oder die Ersoterik gut - auch nicht umgekehrt.

Was an der Esoterik ist denn gut?
Welche alternative/esoterische Heilmethode kommt in ihrer Wirksamkeit an die evidenzbasierte medizin heran?
Schafft das irgendeine?

Wenn sie es nicht schaffen, es auch nicht behaupten, und bei dem Anspruch "nur ergänzend nicht ersetzend" bleiben, spricht da erst einmal auch nicht viel gegen.

Wenn der Anspruch aber wächst - und das geschieht bei einigen Anbietern - wird es arg kritikwürdig. Fälle, wo es passiert ist, wurden hier auch gezeigt; das kann man also nicht leugnen.

 

[ralrene]

Ich habe auch nirgends behauptet, die evidenzbasierte medizin wäre durchweg gut. Sie ist allerdings das beste, was wir haben, und es verbessert sich stetig.



Was an der Esoterik ist denn gut?
Welche alternative/esoterische Heilmethode kommt in ihrer Wirksamkeit an die evidenzbasierte medizin heran?
Schafft das irgendeine?

Wenn sie es nicht schaffen, es auch nicht behaupten, und bei dem Anspruch "nur ergänzend nicht ersetzend" bleiben, spricht da erst einmal auch nicht viel gegen.

Wenn der Anspruch aber wächst - und das geschieht bei einigen Anbietern - wird es arg kritikwürdig. Fälle, wo es passiert ist, wurden hier auch gezeigt; das kann man also nicht leugnen.

Nein, das kann man nicht leugnen, & das will ich auch gar nicht.

Genauso wie man nicht leugnen kann, das in der Medizin immer wieder ungaubliche "Dinge" passieren.
Beides ist für mich sichtbar.

Wie ich schon sagte, alles hat 2 Seiten & da gilt es eben drauf zu schauen.

Deine anderen Fragen habe ich alle schon mal beantwortet.

 

[FIWA]

Wellness vs. Medizin...
Manchmal hat halt Wellness die bessere Wirkung auf das Wohlbefinden als die Schulmedizin.

Nochmals, Alternatives ist schon in der Schulmedizin mit drinnen und wird auch dort eingesetzt, wo es angezeigt ist. Wenn du es ganz weit sehen willst, mit Gesprächen, tut das schon jeder Arzt, wenn er auf den Patienten eingeht.

Daher, nochmals, es gibt nichts außerhalb der Schulmedizin, was der Schulmedizin nicht bekannt ist. Hierzu kannst du auch mal ganz einfach zurückgehen und zwar, worauf sich die Schulmedizin aufbaut. Nur Gott sei Dank hat man davon vieles fallen gelassen.

Esoterik außerhalb der Schulmedizin ist nichts Besonderes, alles bekannt wie da verfahren wird. Wo das Problem anfängt, wenn man diese Esoterik als etwas Besonderes darstellen will und meint man könne damit heilen. Da fängt der Größenwahn an, die große Gefahr, wenn es nämlich nicht nur eine "Gehirnwindungsverstopfung" ist, sondern eine ernste Erkrankung dahinter steht, die gar nicht von z.B. einem Geistheiler erkannt werden kann.
Da wird dann eventuell die Seele gekrault, das Wohlbefinden steigt, nur die Krankheit bleibt und das kann fatal enden. Seele gut gekrault, Patient tot.

Daher nochmals, was darf die Esoterik unter den Vorgaben der Geistheilung außerhalb der Schulmedizin, eben keine Krankheiten behandeln und ob eine Krankheit vorliegt, kann gar kein Geistheiler beurteilen. Also was dürfen Geistheiler behandeln, eben nichts, nur Wellness machen.

Ich wiederhole mich, wenn der Geistheiler sich nun aufspielt, ich heile, hast du die 0% ./. 100%, denn da ist nichts, womit ein Heilen begründbar wäre. Bleibt ein Geistheiler aber auf dem Boden, was er darf, könnte es sich vielleicht zu 5% ./. 95% sich hinlaufen, weil, Wellness akzeptiert wird.

Wird sich aber aufgespielt, man kann damit heilen usw., ist es zum einem mit nichts begründbar und zum anderen kann es schaden, wenn Menschen diesem Glauben hinterherlaufen, also falschen Angaben vertrauen.

Wo es aber dann zum absoluten Höhenflug wird, wenn man sich dann noch mit der Schulmedizin auf die gleiche Stufe stellen will und dann noch Fehler mit den Fehlern in der Schulmedizin verrechnen will. Da fehlen einem eigentlich nur die Worte, wie man geistig so tief fliegen kann, das tut nämlich schon verdammt weh.

 

[FIWA]

Würd diesen Thread hier gern mal um den Aspekt erweitern, dass manche Leute erst in einer Psychiatrie landen können, DURCH die Esoterik!!!!!

Darum geht es doch im Endeffekt, auch in diesem Thread. So verstehe ich den wenigstens.

Was wird mit falschen Versprechungen angerichtet, wenn Menschen hier folgen, nur einem Glauben. Nicht nur die Folgen bei den Anwendern, sondern auch bei denen, die den Anwender glauben und vertrauen und dann das sogar noch an Kinder exerziert wird.

Was passiert z.B. bei diesen Menschen, egal ob Anwender oder Klient (der gibt es ja auch weiter), wenn sie begreifen, ich kann gar nicht heilen und habe dadurch andere mir nahestehende Menschen, oder auch das eigene Kind von der Schulmedizin abgehalten und die versterben, durch meine Handlung.
So ein Erkennen kann lange dauern, aber auch mit einem Schlag bewusst werden und das kann in der Psychiatrie enden, oder im Suizid ..... wenn einem sein Handeln bewusst wird.

Genauso generell das Verstricken in der Esoterik, wenn das Hinterfragen ausbleibt, kann es in der Psychiatrie enden.

 

[FIWA]

Wie ich schon sagte, alles hat 2 Seiten & da gilt es eben drauf zu schauen.

Schulmedizin ./. Esoterik, Wellness, Geistheilung

ist aber nicht einmal ansatzweise vergleichbar, in keiner Weise gleich zu werten, nie nicht gleich zu setzen.

Der Vergleich ist in sich schwachsinnig.

 

[sage]

Darum geht es doch im Endeffekt, auch in diesem Thread. So verstehe ich den wenigstens.

Was wird mit falschen Versprechungen angerichtet, wenn Menschen hier folgen, nur einem Glauben. Nicht nur die Folgen bei den Anwendern, sondern auch bei denen, die den Anwender glauben und vertrauen und dann das sogar noch an Kinder exerziert wird.

Was passiert z.B. bei diesen Menschen, egal ob Anwender oder Klient (der gibt es ja auch weiter), wenn sie begreifen, ich kann gar nicht heilen und habe dadurch andere mir nahestehende Menschen, oder auch das eigene Kind von der Schulmedizin abgehalten und die versterben, durch meine Handlung.
So ein Erkennen kann lange dauern, aber auch mit einem Schlag bewusst werden und das kann in der Psychiatrie enden, oder im Suizid ..... wenn einem sein Handeln bewusst wird.

Genauso generell das Verstricken in der Esoterik, wenn das Hinterfragen ausbleibt, kann es in der Psychiatrie enden.

NuÄtschesoterik...klar, daß einen das in den Wahnsinn treiben kann...und daß leider viele, die Reiki geben gleichzeitig auch noch den ganzen NuÄtschesoschwurbel mitmachen...aber...wenn...es geht jetzt mal nicht um da vorn ist das Krankenhaus und all die guten Ärzte...oder um Krebs u.ä....oder sogar da...nur mal angenommen...Berghütte...Dezember...5Leute, eingeschneit...schei? Wetter..auch kein Telephonkontakt möglich...und einer dieser leute ist schwer krank...und seine Medis sind im Schnee verschollen und er hat Schmerzen...wenn da einer unter diesen leute ist, der mit Reiki, Handauflegen, Gebet, es schafft...daß dieser Kranke seine schmerzen nicht mehr oder wenigstens nur im erträglichen Maß verspürt...ist diese Anwendung doch begrüßenswert...oder auch, wenn einer in Behandlung ist und durch einfach handauflegen weniger Schmerzmittel bracuht...kann das doch nicht schaden..


Sage

 

[Joey]

NuÄtschesoterik...klar, daß einen das in den Wahnsinn treiben kann...und daß leider viele, die Reiki geben gleichzeitig auch noch den ganzen NuÄtschesoschwurbel mitmachen...aber...wenn...es geht jetzt mal nicht um da vorn ist das Krankenhaus und all die guten Ärzte...oder um Krebs u.ä....oder sogar da...nur mal angenommen...Berghütte...Dezember...5Leute, eingeschneit...schei? Wetter..auch kein Telephonkontakt möglich...und einer dieser leute ist schwer krank...und seine Medis sind im Schnee verschollen und er hat Schmerzen...wenn da einer unter diesen leute ist, der mit Reiki, Handauflegen, Gebet, es schafft...daß dieser Kranke seine schmerzen nicht mehr oder wenigstens nur im erträglichen Maß verspürt...ist diese Anwendung doch begrüßenswert...oder auch, wenn einer in Behandlung ist und durch einfach handauflegen weniger Schmerzmittel bracuht...kann das doch nicht schaden..

Ja, es schadet nicht, in solchen Situationen auf den Placebo-Effekt zu setzen.

 

[Babylon]

Das denke ich auch.

Ich finde es schade, dass hier seitens mancher Kritiker so getan wird, als wäre Schulmedizin nur gut und Alternativmedizin und esoterische Methoden per se gaaaanz böse und schlecht.

Gleichzeitig tauchen dann doch plötzlich als mögliche Ursache für z.b. psychische Erkrankungen Wörter wie Gedankenmuster auf, die ja ihrer Natur nach immateriell und rein geistig sind. *ggg*

LG
Any

Ich tu nie im Leben so als wäre "Schul"medizin nur gut, ich finds aber irgendwie kurios über solche Dinge dann ausgerechnet unter einem Thread zu diskutieren, wo´s darum geht, dass ein Junge fast verreckt wäre dank eines Eso-Gurus, weil er keine notwendigen Medikamente gekriegt hat. Ich sage auch nicht dass alles "Alternativ"medizinische und jede "esoterische" Methode gaaaanz böse und schlecht ist. Die Medizin hantiert mit ein paar dieser Dinge, was nur hier herinnen irgendwie niemandem bewusst ist oder sich manche einbilden privat ja viel besser zu können und überhaupt. Differenzieren! Das Zauberwort heißt wie immer differenzieren! Und ich bin jetzt so frei und differenziere und stelle dabei fest, dass es auch negative Dinge in der EsoSzene gibt. Wenn du mir jetzt schreiben willst, dass das niemand abstreitet nur zu. Ich hab irgendwann aufgehört mitzuzählen wie oft hier nun geschrieben wurde, dass dieser EsoterikGuru ja rein Garnichts mit Esoterik zu tun hat. Oder beim Thema Sekten. Da wurden die Bekannten, die Familie und die Partner von Sektenopfern nicht wenig "verantwortlich" gemacht. Du selbst hast gemeint, dass es für sowas ja Sektenberatungsstellen gibt an die man sich wenden kann... Irgendwie wollen hier manche um jeden Preis nicht über solche Dinge reden, schimpfen lieber ohne Zusammenhang auf die "Schul"medizin und tun so als würde man damit jetzt die komplette Esoterik verteufeln, nur weil man differenziert über Missstände sprechen möchte. Und ja, man kann weiterdenken was solche "Einzelfälle" zu bedeuten haben und ich find´s auch sehr wichtig, dass nicht nur als "Einzelfälle" abzutun. Denn, diese Geschichte jetzt, da geht es um das Wohl eines Kindes, und man kann sich dadurch mal vorstellen wie schwer das alles erst ist da rechtlich einzugreifen, wenn es sich um mündige Personen handelt!!! Dann kommt hier wieder wer mit, na dann verklag den "Esoterik"-Guru doch... als ob das so einfach wäre!!! Ist es eben nicht! Und dann kommt wieder das immer wieder seeehr beliebte Argument, dass Leute die auf Eso-Zeugs abdrehen eine Prädisposition haben!!!!-> Und dazu sage ich NEIN, das muss nicht sein, vielen Leuten geht es eigentlich ziemlich gut, bis sie mit Esoterik in Kontakt kommen und ihnen zB eine angebliche karmische Untat aus einem angeblichen Vorleben suggeriert und "diagnostiziert" wird oder sie jemand zutextet: Du bist noch nicht "so weit", Du bist noch nicht "so weit", Du bist noch nicht "so weit", Leute behaupten sie reden mit gaaanz oben und da kommt dann hier als Argument: "Na wer an sowas glaubt..." (durch die Blume, die sind ja selbst schuld, blöd, haben eine "Prädisposition", das Umfeld ist schuld, der Partner, die Familie, ALLE, nur nie die Leute, die Leuten sowas antun, über die reden wir lieber einfach nicht.) Die Einsicht, dass in der Eso-Szene MANCHE DINGE ENORM verkehrt laufen fehlt mir hier herinnen fast zur Gänze! Mit Esoterik hat nie auch nur irgendwas negatives zu tun! DIFFERENZIEREN!