stellaris
Neues Mitglied
Hallo Lukas,
Das, was du über Lilith und den schwarzen Mond schreibst finde ich absolut interessant! Auch wenn dadurch die lilithische Verwirrung noch grösser wird, als sie sowieso schon ist.
Wie Astro-Harry ja schon erwähnt hat, sind einige astronomisch/mathematische Grundlagen für die astrologische Lilith im Umlauf:
Der sensitive Punkt Lilith,
der sich mit dem schwarzen Mond, mit dem du arbeitest, deckt, - vorausgesetzt, er meint auch das Apogäum. Das ist allerdings nicht selbstverständlich, da es viele AstrologInnen gibt, die sich am 2. Brennpunkt orientieren, - zudem gibts noch Astrologen, die eine mean und true Lilith unterscheiden.
Namhafte Astrologen, die mit dem Apogäum arbeiten: Koch/Rindgen, die letztens überarbeitete Ephemeriden dazu rausgegeben haben, Gravelain,
Namhafte Astrologen, die der Lilith/schwarzen Mond den 2. Brennpunkt zugrunde legen: Livaldi-Laun, Traugott, Schmid, von Stuckrad
Ausserdem wird der 2. Brennpunkt in der Regel bei den Astro-Programmen, die Lilith berechnen (z.B. Galiastro, Vision), zugrunde gelegt .
Ehrlich gesagt, bin ich nicht ganz sicher, ob die Lilith-Berechnungen aufgrund des 2. Brennpunktes und dem Apogäum und
Der sensitive Punkt schwarzer Mond/Lilith und steht mit der Mondknoten-Achse in Verbindung (exakt alle 6 Jahre steht Lilith entweder am auf- oder absteigenden M.K.)
Beide Lager geben die Umlaufzeit dieses Punktes mit 3232 Tagen oder knapp 9 Jahren an, erzielen also das gleiche Resultat, obwohl von Abweichungen zwischen 5° und 25° (wenn man vom Perigäum ausgeht) die Rede ist.
Der Franzose Millet unterscheidet einen schwarzen Mond (2. Brennpunkt) und eine Lilith (Apogäum), wobei der 2. Brennpunkt für ihn als die (gespiegelte) Anti-Welt galt.
Der Asteroid Lilith
Diese Lilith ist soweit ich weiss eine Nur-Lilith, hat also nicht den Beinamen schwarzer Mond Demetra George arbeitet mit diesem Asteroiden und deutet sie als die Magd Inannas, die die Männer vom Feld zu den sakralen Sexualriten holt, sie setzt Lilith mit sexueller Aggression etc. gleich
Umlaufzeit: knapp 5 Jahre
Das hypothetische Gestirn Lilith
mit dieser Lilith arbeiten Cherubini /Zundel, Delphine Jay sowie ein paar Franzosen. Die hypothetische Lilith wurde so um die 23 mal gesichtet, ist knapp dreimal so weit wie der Mond von der Erde entfernt (müsste damit zwischen Mond und Venus kreisen), und laut Cherubini/Zundel nur in Konjunktion oder Opposition zur Sonne sichtbar, und zwar nur, wenn die Sonne nicht in der Nähe der Milchstrasse ist
Das Lager, das von einem hypothetischen Gestirn, einem 2. Mond ausgeht, ist sehr klein.
Umlaufzeit 117 Tage, etwas mehr als 3° pro Tag
Der schwarze Mond wurde 1918 vom Kab(b)alisten Sepherial als Lilith benannt.
In einem amerikanischen Artikel habe ich letztens noch von einer evtl. vierten Lilith gelesen, und zwar handelt es sich um Algol im Sternbild Perseus, der den Ruf haben soll, der schlimmste, übelste Stern im Universum zu sein, und welcher bei den Hebräischen Himmelsguckern auch Lilith genannt wurde. Am häufigsten wird Algol/Lilith mit dem Auge (oder Kopf) Medusas gleichgesetzt
Dann wird als dunkler Mond noch die Lunationsphase zwischen abnehmendem und Neumond bezeichnet, - es gibt inzwischen also ne ganze Menge dunkler bzw. schwarzer Monde
Du hast geschrieben: da es sich um den gleichen Energie-Punkt im Universum handelt, müsste er ja auch die gleichen Qualitäten besitzen, und grundsätzlich liegst du da sicher richtig.
Aber wie du (paradoxerweise) sehen kannst, ist es bei der Lilith genau andersherum:
Die gleichen Themen/Qualitäten kommen in verschiedenen Energie-Punkten zum Ausdruck! Das ist zwar ver-rückt, aber genau so ist es zumindest zum momentanen Zeitpunkt. Alle astrol. Autoren, egal, ob sie mit der Lilith/dem schwarzen Mond als Apogäum, 2. Brennpunkt, hypothetischen Gestirn oder Asteroiden arbeiten, legen den Lilith-Mythos aus dem zohar zugrunde, und den sumerischen Gilgamesch-Eposzugrunde. Bei allen ist Lilith die dunkle, unerlöste Seite der Weiblichkeit, Die Urmutter des Instinktes, unerlöster Dämon, Psychopompus, die weibliche Macht, die Grundlage des Geschlechterkampfes, oftmals die Urgöttin selbst. .. Und es scheint für die meinsten zu stimmen .. Allerdings ist Lilith und der schwarze Mond kein allgemein anerkanntes Requisit in der heutigen Astrologenschaft und umstritten. Ich nehme mal an, dass im Zuge der Frauenbewegung und Matriarchats-anhängerinnen in erster Linie Astrologinnen sich mit ihr/ihm beschäftigen und arbeiten
Deine Frage ist also nicht so einfach zu beantworten ..
Und was die Lilith-Priapus-Achse tut, kann ich dir auch nur grob erklären, weil ich selbst nicht mit ihr arbeite: Priapus steht für dem Apogäum =Lilith entgegengesetzten Perigäum = Priapos. Das soll laut Traugott und auch Koch/rindgen der Punkt sein, an dem wir die Schatten Liliths auflösen, sozusagen ins Licht reintragen können. Priapus wird mit dem Hermaphroditen gleichgesetzt, er ist in Sachen Fruchtbarkeit das männliche Pendant zur Lilith
Du schreibst, dass die Lillith, mit der du arbeitest, ein esoterischer Punkt ist, der sich aus Geburtstag und monat berechnen lässt und für das Grosshirn steht, und damit für unsere Fähigkeit zu sprechen und zu lernen.
Was meinst du genau mit einem esot. Punkt astronomisch/mathematisch gesehen? Aus welchen Faktoren oder Himmelspunkten lässt er sich z.B. berechnen/ableiten?
Klassisch wird das Gehirn, resp. Seine Masse (signaturmässig) dem Krebs zugeordnet, sprechen und lernen, intellektuelle Aufnahmefähigkeit dem Merkur. Meine interessierte Frage: Wie passt da die Lilith rein? Z.B.: Welche Art von Lernen ist bei ihr gemeint? Könntest Du Lilith aus deiner Sicht vielleicht etwas näher beschreiben? Und wie benutzt du sie im Horoskop? Woher wird sie z.B. mythologisch abgeleitet? (Für Siegfried Schmid hat sie z.B. mit der ägyptischen Nut zu tun. Er stellt folgende Triade auf:
Lilith = Geist-Seele, Geist der anima, Nut
Mondknoten = die Seele der anima = Ba
Mond = Körper der Anima = Isis
Lilith ist bei Schmid der Schwarze Mond, der 2. Brennpunkt, er beschreibt sie als geistigen, unbewussten Treiber aus dem Jenseits, hinterggurnd oder dem Unbewussten und verbindet sie mit Prinzipien wie Channeling, Schutzengel, Jenseitsbegleiter, Geistführer, etc, als turbolader aus dem nächtlichen hintergrund, als karmisch
Dann habe ich noch eine Frage zum Otto Neugebauer, (ich hoffe, du gestattest?) Über Neugebauer bin ich in der letzten Zeit schon einige Male gestolpert, und ich würd es mir gern zulgen, aber das Buch ist mit über 200 euro sehr teuer. Ich weiss, dass es die babylonischen Ephemeriden beinhaltet, aber was kann man noch aus ihm herausziehen? Ich meine, über was genau schreibt Neugebauer noch und findest du, dass sich die Investition lohnt und das Buch wirklich soviel wert ist?
Und wärst du auch noch so nett und würdest mir sagen, wo ich die Tabellen für den esot. Punkt Lilith und evtl. Literatur dazu finden kann?
Ich würd das gern an meinen Horoskopen ausprobieren und überprüfen. Ausserdem wäre ich an einen näheren Austausch über Lilith mit dir sehr interessiert *smile*
Und dann möchte ich auch nochmal auf die Frage der Spiegelung zurückkommen: Inwiefern haben die alten Ägypter in ihrer Kosmologie was gespiegelt? Mich interessiert deshalb, was du meinst, weil ich gelesen habe, dass die alten Ägypter davon ausgingen, dass das Jenseits eine Spiegelung des Diesseits sei, und Spiegelungen und Spiegelwelten faszinieren mich zur Zeit eh sehr!
Mit sternenhaften Grüssen
Stellaris
Das, was du über Lilith und den schwarzen Mond schreibst finde ich absolut interessant! Auch wenn dadurch die lilithische Verwirrung noch grösser wird, als sie sowieso schon ist.
Wie Astro-Harry ja schon erwähnt hat, sind einige astronomisch/mathematische Grundlagen für die astrologische Lilith im Umlauf:
Der sensitive Punkt Lilith,
der sich mit dem schwarzen Mond, mit dem du arbeitest, deckt, - vorausgesetzt, er meint auch das Apogäum. Das ist allerdings nicht selbstverständlich, da es viele AstrologInnen gibt, die sich am 2. Brennpunkt orientieren, - zudem gibts noch Astrologen, die eine mean und true Lilith unterscheiden.
Namhafte Astrologen, die mit dem Apogäum arbeiten: Koch/Rindgen, die letztens überarbeitete Ephemeriden dazu rausgegeben haben, Gravelain,
Namhafte Astrologen, die der Lilith/schwarzen Mond den 2. Brennpunkt zugrunde legen: Livaldi-Laun, Traugott, Schmid, von Stuckrad
Ausserdem wird der 2. Brennpunkt in der Regel bei den Astro-Programmen, die Lilith berechnen (z.B. Galiastro, Vision), zugrunde gelegt .
Ehrlich gesagt, bin ich nicht ganz sicher, ob die Lilith-Berechnungen aufgrund des 2. Brennpunktes und dem Apogäum und
Der sensitive Punkt schwarzer Mond/Lilith und steht mit der Mondknoten-Achse in Verbindung (exakt alle 6 Jahre steht Lilith entweder am auf- oder absteigenden M.K.)
Beide Lager geben die Umlaufzeit dieses Punktes mit 3232 Tagen oder knapp 9 Jahren an, erzielen also das gleiche Resultat, obwohl von Abweichungen zwischen 5° und 25° (wenn man vom Perigäum ausgeht) die Rede ist.
Der Franzose Millet unterscheidet einen schwarzen Mond (2. Brennpunkt) und eine Lilith (Apogäum), wobei der 2. Brennpunkt für ihn als die (gespiegelte) Anti-Welt galt.
Der Asteroid Lilith
Diese Lilith ist soweit ich weiss eine Nur-Lilith, hat also nicht den Beinamen schwarzer Mond Demetra George arbeitet mit diesem Asteroiden und deutet sie als die Magd Inannas, die die Männer vom Feld zu den sakralen Sexualriten holt, sie setzt Lilith mit sexueller Aggression etc. gleich
Umlaufzeit: knapp 5 Jahre
Das hypothetische Gestirn Lilith
mit dieser Lilith arbeiten Cherubini /Zundel, Delphine Jay sowie ein paar Franzosen. Die hypothetische Lilith wurde so um die 23 mal gesichtet, ist knapp dreimal so weit wie der Mond von der Erde entfernt (müsste damit zwischen Mond und Venus kreisen), und laut Cherubini/Zundel nur in Konjunktion oder Opposition zur Sonne sichtbar, und zwar nur, wenn die Sonne nicht in der Nähe der Milchstrasse ist
Das Lager, das von einem hypothetischen Gestirn, einem 2. Mond ausgeht, ist sehr klein.
Umlaufzeit 117 Tage, etwas mehr als 3° pro Tag
Der schwarze Mond wurde 1918 vom Kab(b)alisten Sepherial als Lilith benannt.
In einem amerikanischen Artikel habe ich letztens noch von einer evtl. vierten Lilith gelesen, und zwar handelt es sich um Algol im Sternbild Perseus, der den Ruf haben soll, der schlimmste, übelste Stern im Universum zu sein, und welcher bei den Hebräischen Himmelsguckern auch Lilith genannt wurde. Am häufigsten wird Algol/Lilith mit dem Auge (oder Kopf) Medusas gleichgesetzt
Dann wird als dunkler Mond noch die Lunationsphase zwischen abnehmendem und Neumond bezeichnet, - es gibt inzwischen also ne ganze Menge dunkler bzw. schwarzer Monde
Du hast geschrieben: da es sich um den gleichen Energie-Punkt im Universum handelt, müsste er ja auch die gleichen Qualitäten besitzen, und grundsätzlich liegst du da sicher richtig.
Aber wie du (paradoxerweise) sehen kannst, ist es bei der Lilith genau andersherum:
Die gleichen Themen/Qualitäten kommen in verschiedenen Energie-Punkten zum Ausdruck! Das ist zwar ver-rückt, aber genau so ist es zumindest zum momentanen Zeitpunkt. Alle astrol. Autoren, egal, ob sie mit der Lilith/dem schwarzen Mond als Apogäum, 2. Brennpunkt, hypothetischen Gestirn oder Asteroiden arbeiten, legen den Lilith-Mythos aus dem zohar zugrunde, und den sumerischen Gilgamesch-Eposzugrunde. Bei allen ist Lilith die dunkle, unerlöste Seite der Weiblichkeit, Die Urmutter des Instinktes, unerlöster Dämon, Psychopompus, die weibliche Macht, die Grundlage des Geschlechterkampfes, oftmals die Urgöttin selbst. .. Und es scheint für die meinsten zu stimmen .. Allerdings ist Lilith und der schwarze Mond kein allgemein anerkanntes Requisit in der heutigen Astrologenschaft und umstritten. Ich nehme mal an, dass im Zuge der Frauenbewegung und Matriarchats-anhängerinnen in erster Linie Astrologinnen sich mit ihr/ihm beschäftigen und arbeiten
Deine Frage ist also nicht so einfach zu beantworten ..
Und was die Lilith-Priapus-Achse tut, kann ich dir auch nur grob erklären, weil ich selbst nicht mit ihr arbeite: Priapus steht für dem Apogäum =Lilith entgegengesetzten Perigäum = Priapos. Das soll laut Traugott und auch Koch/rindgen der Punkt sein, an dem wir die Schatten Liliths auflösen, sozusagen ins Licht reintragen können. Priapus wird mit dem Hermaphroditen gleichgesetzt, er ist in Sachen Fruchtbarkeit das männliche Pendant zur Lilith
Du schreibst, dass die Lillith, mit der du arbeitest, ein esoterischer Punkt ist, der sich aus Geburtstag und monat berechnen lässt und für das Grosshirn steht, und damit für unsere Fähigkeit zu sprechen und zu lernen.
Was meinst du genau mit einem esot. Punkt astronomisch/mathematisch gesehen? Aus welchen Faktoren oder Himmelspunkten lässt er sich z.B. berechnen/ableiten?
Klassisch wird das Gehirn, resp. Seine Masse (signaturmässig) dem Krebs zugeordnet, sprechen und lernen, intellektuelle Aufnahmefähigkeit dem Merkur. Meine interessierte Frage: Wie passt da die Lilith rein? Z.B.: Welche Art von Lernen ist bei ihr gemeint? Könntest Du Lilith aus deiner Sicht vielleicht etwas näher beschreiben? Und wie benutzt du sie im Horoskop? Woher wird sie z.B. mythologisch abgeleitet? (Für Siegfried Schmid hat sie z.B. mit der ägyptischen Nut zu tun. Er stellt folgende Triade auf:
Lilith = Geist-Seele, Geist der anima, Nut
Mondknoten = die Seele der anima = Ba
Mond = Körper der Anima = Isis
Lilith ist bei Schmid der Schwarze Mond, der 2. Brennpunkt, er beschreibt sie als geistigen, unbewussten Treiber aus dem Jenseits, hinterggurnd oder dem Unbewussten und verbindet sie mit Prinzipien wie Channeling, Schutzengel, Jenseitsbegleiter, Geistführer, etc, als turbolader aus dem nächtlichen hintergrund, als karmisch
Dann habe ich noch eine Frage zum Otto Neugebauer, (ich hoffe, du gestattest?) Über Neugebauer bin ich in der letzten Zeit schon einige Male gestolpert, und ich würd es mir gern zulgen, aber das Buch ist mit über 200 euro sehr teuer. Ich weiss, dass es die babylonischen Ephemeriden beinhaltet, aber was kann man noch aus ihm herausziehen? Ich meine, über was genau schreibt Neugebauer noch und findest du, dass sich die Investition lohnt und das Buch wirklich soviel wert ist?
Und wärst du auch noch so nett und würdest mir sagen, wo ich die Tabellen für den esot. Punkt Lilith und evtl. Literatur dazu finden kann?
Ich würd das gern an meinen Horoskopen ausprobieren und überprüfen. Ausserdem wäre ich an einen näheren Austausch über Lilith mit dir sehr interessiert *smile*
Und dann möchte ich auch nochmal auf die Frage der Spiegelung zurückkommen: Inwiefern haben die alten Ägypter in ihrer Kosmologie was gespiegelt? Mich interessiert deshalb, was du meinst, weil ich gelesen habe, dass die alten Ägypter davon ausgingen, dass das Jenseits eine Spiegelung des Diesseits sei, und Spiegelungen und Spiegelwelten faszinieren mich zur Zeit eh sehr!
Mit sternenhaften Grüssen
Stellaris