Könnte man auch mit Marihuana schamanisch arbeiten?

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ich denke es steht außer frage ob man es kann, aber
ich denke, dass keiner der wirklich schamane ist (kein
esoschamane) so eine frage stellt. nur einer der einen
weg zum schönreden sucht fragt in dieser weise. das
hat aber nichts mit schamanismus zu tun sondern mit
drogenmissbrauch!

Angenommen, du hast recht mit der Behauptung, daß ein Schamane nicht so eine Frage stellen würde! Was könnte denn aber sonst der Beweggrund sein, wenn er es trotzdem machen würde? Mit Schamanismus kann man sicher recht gut Geld machen hier in Ö,D, und Ch. Warum sollte man etwas breit treten wollen, wenn es doch von Vorteil wäre, so wenige Schamanen als möglich zu haben. Zwecks Konkurrenz, versteht sich oder?! Vielleicht wollte ich mit meinem Thema etwas bezwecken! Denk drüber nach!
lg - chollo!
 
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Aber könnte es nicht sein, dass jemand meint, Marihuana hilft ihm im Schamanischen - er sich dabei total verrennt - und er am Ende auf die Fresse fliegt?

verrennen sich nicht auch leute die glauben Schamanisch zu arbeiten ohne dass sie Drogen nehmen - und dann am ende auf die Fresse fliegen?


@ Blue

nur einer der einen
weg zum schönreden sucht fragt in dieser weise. das
hat aber nichts mit schamanismus zu tun sondern mit
drogenmissbrauch!

auch wenn ich kein Fan von Carlos Castagneda bin - vieleicht solltest du ma n Buch von ihm lesen - da wirst sehr schnell feststellen, dass das, was du als "Drogenmissbrauch" deklarierst, für einige Kulturen und deren Schamanischen Arbeitens schlicht altag ist :rolleyes:

bliebe noch die Frage was Drogenmissbrauch ist und was im Gegenzug davon Drogengebrauch (oder Drogenniesbrauch um mal ne schöne alterwürdige Formel zu verwenden).

Zur Info: Drogen sind Potente Stoffe einer Pflanze, die einene Einfluss auf den Stoffhaushalt des Menschen haben (Bei den als "Drogen" deklarierten Drogen meist über Serotonin / Dopamin Rezeptoren). Diese Stoffe sind reine chemische Verbindungen, teilweise auch Chemisch erzeugbar (z.b. das Mutterkornalkaloid LSA - chemisch meist LSD, auch Das Hanfalkaloid THC kann man künstlich Herstellen und von all den Amphetaminverbindungen die sogar Körpereigenestoffe sind (Adrenalin z.b.) ganz zu schweigen).

Missbrauch wiederum bedeutet, dass man wieder ein Gesetz handelt und sich etwas oder jemandem aufzwingt - das Missbrauchte oder der Missbrauchte also ausserhalb eines Moralisch oder Ethisch definierten Zwecks seinem Willen unterwirft und der Freiheit beraubt

okay: wie nun kann man eine Chemische Verbindung der Freiheit berauben und inwiefern gibt es ein ethisch oder moralisch definierten Zweck einer Chemischen Verbindung?

Man kann eigentlich nur dann von Drogenmissbrauch (oder von Missbrauch durch Drogen) sprechen, wenn man einem anderen Menschen (oder tier) ohne dessen Einverständniss Drogen verabreicht um ihn zu Handlungen zu zwingen, die er nicht will... Dann haben wir es mit Missbrauch zu tun. A

Aber solange man nur sich selber Chemische Verbindungen zuführt und in sein eigenen Serotonin-Dopamin-Adrenalin Haushalt eingreifft - ist das alles im Bereich der Persnlcihen Freiheit

ansonsten müssten wir ja auch den Konsum von Schokolade als Missbrauch betrachten (galt bei den Inka als heiliger Trank, geweiht dem Gott Xocolatl, durfte nur von Priester und von Männer konsumiert werden, man sprach ihm Psychoaktive und Potenzsteigernde wirkung zu), eben so Tee und Kaffee (das Koffein im Tee und Kaffe ist eine leicht euphorisierende, auf den Adrenalinhaushalt des Körpers einwirkende Droge, wobei die Bitterstoffe (<- auch die nennt man im Fachjargon Drogen) weitere psychotrope (<- auf das Bewusstsein einwirkende) wirkungen haben. von Guarana (<- in einigen Energydrinks vorhanden) ganz zu schweigen (<- ungefähr 4 mal so starke Koffeindosierung wie Kaffe, allerdings Magenschonender, wirkt wirklich gut), Pilze (fast alle Pilze haben eine Minimale Dosierung der psychotropen Substanz Psylozibin in sich), Hopfen sowieso (<- Hopfen ist die, dem Hanf am nähensten Verwannte Pfanze und ihre Alkaloide entfalten eine Ähnliche Wirkung wie THC - wovon sich jeder selber überzeugen kann, der mal ein gut gehopftes Bier getrunken hat)

hm... so könnt ich jahrelang weitermachen - was also ist Drogenmissbrauch... ausser eine Floskel die Leute gerne Verwenden die Drogenkonsumenten irgendwie Moralisch difamieren wollen um sich so eine wie auch immer geartete Moralische Überlegenheit anzudichten?
 
verrennen sich nicht auch leute die glauben Schamanisch zu arbeiten ohne dass sie Drogen nehmen - und dann am ende auf die Fresse fliegen?

Wenn jemand glaubt, er macht eine schamanische Reise - und es ist eigentlich nur eine Fantasie-Reise, dann hat das eher weniger Nebenwirkungen, als wenn man sich von einem Stoff abhängig macht, der zusätzlich noch die Persönlichkeit verändert.
 
hm... so könnt ich jahrelang weitermachen - was also ist Drogenmissbrauch... ausser eine Floskel die Leute gerne Verwenden die Drogenkonsumenten irgendwie Moralisch difamieren wollen um sich so eine wie auch immer geartete Moralische Überlegenheit anzudichten?



Also willst du dir mir gegenüber moralische Überlegenheit andichten, indem du mich einen Kiffer nennst. Denn Kiffer sind für mich nach wie vor Leute die Cannabis missbrauchen!


lg - chollo
 
Also willst du dir mir gegenüber moralische Überlegenheit andichten, indem du mich einen Kiffer nennst. Denn Kiffer sind für mich nach wie vor Leute die Cannabis missbrauchen!


lg - chollo

solange du glaubst, dass Kiffer Cannabis missbrauchen, gehörst du zu denjenigen, die sich selber eine Moralische Überlegenheit andichten - was zudem um so scheinheiliger und verlogener ist, da du ja selber kiffst

Ahorn schrieb:
Wenn jemand glaubt, er macht eine schamanische Reise - und es ist eigentlich nur eine Fantasie-Reise, dann hat das eher weniger Nebenwirkungen, als wenn man sich von einem Stoff abhängig macht, der zusätzlich noch die Persönlichkeit verändert.

wer sagt denn, dass man von Stoffen mehr oder eher abhängig wird, also von jeder anderen "Wirklichkeitsflucht" - gerade bei Cannabis gibt es genügend studien, die belegen das Cannabis nicht abhängig macht (insofern es nicht durch Mischkonsum mit Tabak geraucht wird, wobei da sid eSucht allerdings vom Tabak kommt, und nicht vom Hanf)

Ausserdem: was spricht gegen eine Persönlichkeitsveränderung? gerade "spirituelles Arbeiten" zielt doch aktiv auf eine Persönlichkeitsveränderung - ansonsten würd mans ja gar nicht tun
 
Also willst du dir mir gegenüber moralische Überlegenheit andichten, indem du mich einen Kiffer nennst. Denn Kiffer sind für mich nach wie vor Leute die Cannabis missbrauchen!


lg - chollo

.....und jetzt klingst du wie ein verklemmter kiffer;)
aber nichts desto trotz, rauch und mach was immer du willst.
ich zweifle die effektivität von drogen bei schamanische praktiken 100%ig an (wenn es sich um eine vom westlichen Lebensstil geprägte person handelt) an.
hör doch einfach musik und zieh dir dabei ein paar chips rein :D das ist auch gut für die seele und auf jeden fall ungefährlicher.
 
hör doch einfach musik und zieh dir dabei ein paar chips rein das ist auch gut für die seele und auf jeden fall ungefährlicher.

hm... wahrscheinlich sterben mehr Menschen an zuviel Cholesterin als an zuviel Hanf :lachen:
 
wer sagt denn, dass man von Stoffen mehr oder eher abhängig wird, also von jeder anderen "Wirklichkeitsflucht" - gerade bei Cannabis gibt es genügend studien, die belegen das Cannabis nicht abhängig macht (insofern es nicht durch Mischkonsum mit Tabak geraucht wird, wobei da sid eSucht allerdings vom Tabak kommt, und nicht vom Hanf)
Naja, ich kannte mal einen, der traute sich nicht mehr zu, ohne Hanf zu leben. Mit der Nebenwirkung, dass er manche Dinge nicht auf die Reihe bekam. War für mich (mit) ein Grund, mich von ihm zu trennen.
Nicht wegen dem Kiffen, aber wegen den Nebenwirkungen.
 
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