Ist Geistheilung Heilung?

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Es sei denn, die "Tralala-Heinis" werden immer mehr, behandeln auf
verschiedenen energetischen Ebenen, und können immer mehr Erfolge
vorweisen.

Auch die Schulmedizin hat ja jede Menge Fehlschläge in Form von toten
Menschen vorzuweisen. Es gibt zig Frauen, die vom Bruskrebs geheilt zu
sein scheinen, anschließend aber an Neben- und Folgeerkrankungen der
Chemo und Bestrahlung sterben. Oder schlicht an einem multiresistenten
Krankenhauskeim, gegen den das geschwächte Immunsystem nicht mehr
ankommt.

Dann gibt es noch jede Menge Krankheiten, die falsch oder überhaupt nicht
diagnostiziert werden...was ist denn da mit der hochwissenschaftlichen
Schulmedizin.

Alles Fakten...oder wie?:D

NEEE! Nur abgesichert! :ironie:
 
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Im Grundprinzip ist es so, dass die Schulmedizin vom Gesetz dazu verpflichtet ist die Patienten zu heilen.
Und egal ob es gelingt oder nicht, die Schulmedizin ist wiederum durch das Gesetz geschützt.
Die Schulmedizin hat also uneingeschränkt recht.
Die Schulmedizin lebt ganz gut von diesem System und solange es funktioniert, kann und wird sich daran nichts ändern.

Ich frage mich nur, wenn ich so derartig abgesichert bin, warum macht dann so ein "Tralala-Heini" alle so nervös?
Nach dem ersten "Pfusch" ist so einer doch weg vom Fenster!

:thumbup: So sehe ich es auch, außer das ich glaube, dass es leicht zu einem Wahrnehmungsproblemen kommen kann, wenn einer nervös schreit, es wie viele klingen mag. Oder umgekehrt, Tralala-Heinis, ich glaube kaum, dass es wirklich viele davon gibt, die so derartig rumpfuschen können, wie es gelegentlich dargestellt wird. Auch das wieder nicht von allen, sondern nur manchen Leuten.
 
Aber Du fragst dann hier? :confused:

Ich würde, wenn mich das Thema so sehr interessiert, an eben jene Fachpublikationen wenden und sort über den Begriff Spontanheilung recherchieren, die so selten nicht sind. Ich hatte hier mal zum Thema Brustkrebs im Forum etwas verlinkt, demnach soll die Spontanremission bei jeder 5. Frau stattfinden, die sich gegen eine Chemo entscheidet, was übrigens nur etwa 1% der Leute ausmacht.

Damit wäre zunächst gesichert, dass so etwas möglich ist.

Das nächste Problem wäre aber grundsätzlich nachzuweisen, wodurch diese Spontanheilung ausgelöst wurde. Und da weiß auch die Medizin noch so gut wie nüscht. Wie soll sie da, wenn sie nicht einmal gesichert nachweisen kann, wie eine Spontanheilung tatsächlich zustande kommt, darüber hinaus eine Verbindung zu Methoden geistiger Heilungssunterstützung gelangen?

Du kannst auch umgekehrt schauen, da soll es durchaus belegte Fälle geben, wo ein verfluchter Mensch, der davon nichts wusste, tatsächlich starb oder krank wurde oder noch simpler, Fälle, wo der langjährige Partner starb und die verlorene Liebe den hinterbliebenen Partner auch sterben ließ. Ohne Vorwarnung, Nahrungsverweigerung, aus rein geistiger Ebene heraus, weil der Lebenswille gebrochen war.

Menschen können einander in den Wahnsinn treiben, in den Tod, auf rein geistiger Ebene, durch Worte und simple Verhaltensweisen. Oder auch sie sich selbst, dass sie sich selbst vor Hass zerfressen oder umgekehrt, ein glückliches und zufriedenes Leben leben, obwohl die Umstände dies nie vermuten ließen.

Das alles hat imho auch ganz viel mit Glauben zu tun. Und Glaubenskraft kann, egal wie gut gemeint, zerstörerisch oder heilend wirken.

LG
Any

Ich habe hier zuerst einmal geantwortet und grundsätzlich gefragt, ob es Fakten zu dem Thema gibt, die hat mir aber hier noch niemand präsentiert, darum werde ich es mit diesem Posting hier auch belassen, denn mein Wille viel über Nichts zu reden ist endend wollend.

Zum Beispiel was du zur Spontanheilung schreibst - wo ist bitte schön der medizinische Beleg zu dieser Zahl? Nirgends. Nur in deinem Kopf und vielleicht auf einer entsprechenden Energie-schafft-Heilung-Seite.
http://www.zeit.de/2011/30/M-Selbstheilung-Remissionen

Spontanremission . So lautet der medizinische Ausdruck für dieses Phänomen, das so selten ist, dass es im Medizinstudium und in Lehrbüchern bis heute kaum auftaucht. Die Kriterien, ab wann man von einer Spontanremission spricht, sind streng: Die Erkrankung muss nachweislich bösartig, die Rückbildung des Tumors nicht im Rahmen der Therapie erklärbar sein. Lange bezweifelten Ärzte, dass es Spontanremissionen überhaupt gibt. Heute gilt ihre Existenz als sicher. Doch verlässliche Zahlen über ihre Häufigkeit finden sich kaum. Die stichhaltigste Schätzung ist mehr als einhundert Jahre alt. Einer von 100.000 Krebskranken erlebt eine Spontanremission, das schätzte 1906 in Heidelberg auf der 1.Internationalen Konferenz für Krebsforschung der britische Wissenschaftler Ernest Bashford.

Die meisten Ärzte haben das Phänomen noch nie gesehen. Denn es geht nicht um die alltäglichen Erfolge, die in der Krebstherapie immer wieder erzielt werden. Es geht auch nicht um die Überraschungen, die Ärzte manchmal beobachten: »Selbst bei weit fortgeschrittenen Tumoren, nach zahlreichen Vorbehandlungen, erleben wir immer wieder Fälle, in denen Patienten plötzlich doch noch gut auf eine Chemotherapie ansprechen und das Tumorwachstum nicht nur stagniert, sondern sich der Tumor entgegen aller Erwartungen ein Stück weit zurückbildet«, sagt Dirk Arnold, Onkologe vom Universitätsklinikum Hamburg-Eppendorf.

Oft war es doch keine spontane Heilung, sondern eine Fehldiagnose


Ich glaube auch daran, dass es wichtig ist, wie gut man auf sich achtet, ebenso an die Kraft von fließender, positiver Energie, aber ich anerkenne auch die Grenzen. Ich arbeite selbst schon über ein Jahrzehnt mit Yoga und bin in Sachen "Energiearbeit" (wenn man es so nennen will) keineswegs unerfahren oder universal skeptisch, aber wenn mich mal ein aggressiver Virus erwischt hat, dann bemerke ich, dass Yoga zwar gut für mich ist, aber mich weder vor dem krank werden schützt, noch eines Tages vor dem Tod.
Der Tod ist eben fixer Bestandteil des Lebens und - wenn man daran glaubt - auch des Schicksals, sich solchen Sachen irgendwie überlegen zu fühlen, erachte ich für die allergrößte Torheit und letztlich auch eine Gefahr.

Zudem wird die Rhetorik, wie man hier sehr gut beobachten kann, schnell zynisch. Die Faktoren für die Entstehung von Krebs (um eine von vielen lebensbedrohlichen Krankheiten zu nennen) sind so vielfältig, dass man sie nicht auf den kleinsten Nenner (Psyche) bringen kann: genetische Disposition, Lebensstil (Nikotin, Alkohol, Übergewicht), radioaktive Belastung, usw.

Und trotzdem gibt es immer wieder Leute auf die all das überhaupt nicht zutrifft, die lebensfroh, fit und gesundheitsbewusst sind, sich ausgewogen ernähren, nix rauchen, wenig bis gar nichts trinken, keine nachvollziehbare genetische Disposition vorzuweisen haben und trotzdem schwupps mit 35 einen Gehirntumor haben, mit 45 Lungenkrebs oder wenn es besonders grausam zugeht mit 12 Leukämie.

Hier versuchen einige sowohl die Gründe, als auch die Wege zur Heilung auf einen winzigen Ausschnitt zu reduzieren, das kann ich nicht ernst nehmen, die zu beobachtende sofort einsetzende Gruppenbildung inklusive Einheitsvokabular und dem Vermeiden von Fakten finde ich allerdings sogar bedenklich, da es nach Sekte riecht und da kommen wir der Wahrheit ohnehin nie näher, maximal den Auswirkungen von Gehirnwäsche.

Ich will hier übrigens keineswegs die Schulmedizin überhöhen oder idealisieren, aber man kann ihr eines nicht absprechen - sie forscht, sie produziert Fakten und Ergebnisse, nicht jedes davon ist erfolgversprechend, aber von einem Mediziner erhält man wenigstens wissenschaftliche Quellen und diese liefern übrigens - oho! - keineswegs immer eindeutige Ergebnisse, oft sogar widersprüchliche.
Ich persönlich setze viel auf die Kraft der Pflanzen und bin eine Freundin der Phytotherapie, gäbe es mehr relevante Ärzte, die es anbieten, fände ich auch die Heil- bzw. Vitalpilze eine spannende Angelegenheit, aber hier mit rein durch Lektüre erworbenen Wissen zu arbeiten, finde ich dann wieder fahrlässig, weil ich durch die Phytotherapie sehr gut weiß, dass es immer neben der erwünschten Wirkung auch eine Nebenwirkung geben kann, denn es wird in einen Prozess, einen Ablauf eingegriffen und nicht immer bedeutet das, dass sich etwas bessert bzw. normalisiert.
All diese Dinge finden in der Geistheilung gar nicht mal Erwägung oder Einlass, das unterscheidet sie neben den fehlenden Fakten von jeder seriösen Anwendung.

Das war nun mein abschließender Senf dazu, wohl bekomme er euch. Ansonsten wünsche ich der gleichgeschalteten Gruppe noch viel gute Energie und ein langes Leben.:ironie:
 
Zum Beispiel was du zur Spontanheilung schreibst - wo ist bitte schön der medizinische Beleg zu dieser Zahl? Nirgends. Nur in deinem Kopf und vielleicht auf einer entsprechenden Energie-schafft-Heilung-Seite.

Nix nur in meinem Kopf.

http://www.aerzteblatt.de/nachricht...pontanheilung-von-Brustkrebs-fuer-vorstellbar

Übrigens ist dort zu lesen: nichts Genaues weiß man nicht. Was ich ebenfalls schrieb, die Schulmedizin hat selbst kaum Belege, nur Fakt ist, es gibt diese Rückbildung von Tumoren tatsächlich. Da sind sie sich immerhin schon mal einig. Nur wieso und warum und wie genau ist unklar.

Vor diesem Hintergrund magst Du dir deine Forderung nach Beweisen vielleicht noch einmal überlegen, wenn selbst die Wissenschaft mehr oder minder achselzuckend nicht so genau weiß, was da im menschlichen Körper wirklich warum passiert. Geschweige denn, ob unter den Menschen, die eine Spontanheilung erlebten, welche sind, die sich vielleicht einen Geistheiler zugewendet haben könnten.

Weiß niemand, man vermutet, schätzt, nimmt für wahrscheinlich an. Und das alles hoch wissenschaftlich. ;)
 
Nix nur in meinem Kopf.

http://www.aerzteblatt.de/nachricht...pontanheilung-von-Brustkrebs-fuer-vorstellbar

Übrigens ist dort zu lesen: nichts Genaues weiß man nicht. Was ich ebenfalls schrieb, die Schulmedizin hat selbst kaum Belege, nur Fakt ist, es gibt diese Rückbildung von Tumoren tatsächlich. Da sind sie sich immerhin schon mal einig. Nur wieso und warum und wie genau ist unklar.

Vor diesem Hintergrund magst Du dir deine Forderung nach Beweisen vielleicht noch einmal überlegen, wenn selbst die Wissenschaft mehr oder minder achselzuckend nicht so genau weiß, was da im menschlichen Körper wirklich warum passiert. Geschweige denn, ob unter den Menschen, die eine Spontanheilung erlebten, welche sind, die sich vielleicht einen Geistheiler zugewendet haben könnten.

Weiß niemand, man vermutet, schätzt, nimmt für wahrscheinlich an. Und das alles hoch wissenschaftlich. ;)

Das ist das Ergebnis einer einzigen Studie, der gegenüber X Studien mit gegenteiliger Aussage stehen. In der Naturwissenschaft ist ganz klar, welches Ergebnis man dann als relevant erachtet und welches nicht.

Die Medizin kann nicht zu 100% alle Vorgänge im Körper erklären, jedoch ist es keineswegs so, dass all die Medikamente, Operationen und Behandlungen nur zufällig zu irgendwelchen Ergebnissen oder gar Heilung führen, sondern durchaus aufgrund wissenschaftlicher Erkenntnisse und der Forschung. Nur eine Garantie gibt es nirgends, aber das behauptet auch kein seriöser Arzt.
Hier übrigens gleich die Relativierung zu deinem Link: http://www.badische-zeitung.de/gesundheit-ernaehrung/kann-der-koerper-krebs-heilen--9446889.html

Und damit bin ich wirklich raus und überlasse das Feld gerne anderen. :)
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Das ist das Ergebnis einer einzigen Studie, der gegenüber X Studien mit gegenteiliger Aussage stehen. In der Naturwissenschaft ist ganz klar, welches Ergebnis man dann als relevant erachtet und welches nicht.

Die Medizin kann nicht zu 100% alle Vorgänge im Körper erklären, jedoch ist es keineswegs so, dass all die Medikamente, Operationen und Behandlungen nur zufällig zu irgendwelchen Ergebnissen oder gar Heilung führen, sondern durchaus aufgrund wissenschaftlicher Erkenntnisse und der Forschung. Nur eine Garantie gibt es nirgends, aber das behauptet auch kein seriöser Arzt.

Das Thema pöhse Medizin gab es hier schon zigmal. Dreh den Spieß mal um und frag die Leute, warum sie eigentlich noch zum Arzt gehen, wenn sie so überzeugt von dem sind, was sie so teilweise vehement vertreten.
 
Das ist das Ergebnis einer einzigen Studie, der gegenüber X Studien mit gegenteiliger Aussage stehen.

Es ging dir doch darum, ob sich Tumore spontan und einfach so zurückbilden, nun, dies ist durchaus bestätigt.

Passt das jetzt plötzlich nicht mehr in dein Weltbild? Hast Du überhaupt gelesen, was dort steht?

Eine Grundatzdiskussion wie sinnvoll oder weniger sinnvoll die Schulmedizin ist finde ich überflüssig. Aber eben jene gezielte Frage von dir ist doch jetzt beantwortet. Ja, es gibt 32 bestätigte Fälle von Spontanheilung und auch wenn es nur eine Studie ist, so lässt sie doch sehr viele Fragen offen.

Sprich Du weißt jetzt: ok, meine Frage war insofern überflüssig, als das selbst die Wissenschaft bislang nicht erklären kann, was da genau im menschlichen Körper geschieht, nur das es passiert. ;)
 
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Es ging dir doch darum, ob sich Tumore spontan und einfach so zurückbilden, nun, dies ist durchaus bestätigt.

Passt das jetzt plötzlich nicht mehr in dein Weltbild? Hast Du überhaupt gelesen, was dort steht?

Eine Grundatzdiskussion wie sinnvoll oder weniger sinnvoll die Schulmedizin ist finde ich überflüssig. Aber eben jene gezielte Frage von dir ist doch jetzt beantwortet. Ja, es gibt 32 bestätigte Fälle von Spontanheilung und auch wenn es nur eine Studie ist, so lässt sie doch sehr viele Fragen offen.

Sprich Du weißt jetzt: ok, meine Frage war insofern überflüssig, als das selbst die Wissenschaft bislang nicht erklären kann, was da genau im menschlichen Körper geschieht, nur das es passiert. ;)

Ich habe sehr wohl gelesen was dort steht, nur hast du offenbar meine Postings nicht gelesen, denn es ging nicht um die Frage, ob es Spontanheilungen gibt (die gibt es, jedoch sehr selten und der Grund dafür ist allen ein Rätsel und somit KEIN Beweis für Geistheilung), sondern ich stellte die von dir genannte Prozentzahl in Frage und diese findet keinesfalls einen Beweis durch deinen Artikel, sondern wird durch den von mir angeführten Link recht plausibel widerlegt und wieder auf eine weitaus geringere Zahl reduziert.

Es hat hier niemand behauptet, auch ich nicht, dass alles klar und bereits ergründet wäre, das ist allerdings kein Argument für Geistheilung, sondern nur ein Beweis für die hochgradige Komplexität des Themas. :)
 
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