Hallo Schlucke,
im Grunde wurde schon alles von anderen gesagt. Ich schreibe trotzdem etwas, obwohl ich alles andere als ein Experte für Astralreisen bin. Grundsätzlich kann ich deine Skepsis sehr gut nachvollziehen. Obwohl ich eigentlich von der Wahrhaftigkeit solcher Phänomene überzeugt bin, denke ich mir manchmal wieder, ich wäre bescheuert. Wer weiß.
Du musst natürlich für einen Moment annehmen, dass Astralreisen usw. tatsächlich funktionieren und das Bewusstsein oder die Seele unabhängig vom Körper existieren kann. Wenn du diese Vorstellung absolut für dich verwirfst, dann bringen alle Erklärungen nichts.
Kann man z.B. während einer Astralreise nachsehen, ob Milch im Kühlschrank ist? Oder ob die Herdplatte noch eingeschaltet ist?
Das kann man, wenn man davon ausgeht, dass das den Körper verlassende Bewusstsein auf genau der gleichen Ebene (oder auch Frequenz) landet, auf der sich der physische Körper auch befindet. Das wäre die Grundvoraussetzung. Wenn es auf eine andere Ebene gelänge, wären alle schönen bereits durchgeführten oder potentiellen Versuche in Doppelblind komplett nutzlos, weil man diese anderen Frequenzen heutzutage mit technischen Geräten nicht wahrnehmen kann und die beteiligten Versuchspersonen vielleicht in unterschiedlichen Ebenen stranden, die sich eventuell hier und da überschneiden, eventuell aber auch nicht; die sich vor allem aber nicht zwangsläufig mit der Frequenz decken, auf der du jeden Tag aufwachst und auf der die Wissenschaftler im wachen Zustand die Versuche kontrollieren.
Für diese Ebene ist eben dieser Körper ausgelegt, er kann sie durch die Sinnesorgane am präzisesten wahrnehmen. Er ist genauso Materie, wie diese reale Welt Materie ist. Er ist auf der gleichen Frequenz, das ist die Verbindung.
Was wir nun von dieser materiellen Welt wissen: Die Psyche/Seele/was auch immer ist hier, auf dieser Ebene, an den Körper gebunden. Das erleben wir tagtäglich. Wäre sie es auf dieser Ebene nicht, würde das Bewusstsein permanent aus dem Körper austreten. Ganz offensichtlich geschieht dies aber nicht.
Im Umkehrschluss bedeutet das, dass das Bewusstsein sich, sobald es sich vom Körper trennt, zwangsläufig auf einer anderen Ebene befinden muss. Denn auf dieser Ebene, der Wachebene, kann es sich nicht vom Körper trennen.
Und genau das erklärt, warum die Experimente nicht funktionieren. Es handelt sich nach dem Austritt nicht um zwei deckungsgleiche Welten. Höchstwahrscheinlich handelt es sich auch für zwei gleichzeitig austretende Personen nicht einmal um die gleiche Eintrittswelt. Wenn man anerkennt, dass es mehr als diese eine (physische) Frequenz gibt, diese zweite also, wäre es absolut weltfremd anzunehmen, dass die zweite Frequenz dann auch die letzte ist. Vermutlich gäbe es dann unendliche viele.
Eine Überprüfung geht schlichtweg nicht, weil alle am Versuch beteiligten sich zum Versuchszeitpunkt in einer anderen Welt befinden, wo verschiedene Details oder auch das große Ganze komplett unterschiedlich aussehen.
Nun geht es dir darum aber nicht primär. Stattdessen möchtest du eigentlich wissen, ob Astralreisen überhaupt funktionieren und nicht, warum sie nicht überprüfbar sind. Letztlich willst du wissen, ob der Mensch eine Seele hat. Wüsste wohl jeder gerne. Das ist aber (jedenfalls zur Zeit noch, und wahrscheinlich auch auf ewig) eine Glaubensfrage. Es bringt überhaupt nichts, hier übersinnliche Versuche zu fordern, obwohl ich es ebenfalls schade finde, dass es nicht zumindest einer mal ausprobieren will. Ich bin leider furchtbar im Astralreisen. Sollte ich jemals besser werden, mache ich aber gerne mit, wenn sich ein passender Versuchspartner findet. Nur bis es so weit ist, existiert das Forum wohl nicht mehr.
Jedenfalls: Also da muss ich mich auf einen Gemeinplatz zurückziehen. Das kannst du nur für dich selbst herausfinden und entscheiden. Glaubensfragen können nicht objektiv beantwortet werden.
Was ich dir raten kann: Du kannst dich ja mal für eine gewisse Zeit verstärkt mit esoterischer Literatur (welches Gebiet, bleibt dir überlassen.. Lichtnahrung, Echsenwesen, Engel und dergleichen würde ich aber trotzdem nicht weiterempfehlen..) beschäftigen und versuchen, einige der Übungen in die Praxis umzusetzen. Es gibt Erlebnisse, über die kommt man nicht so einfach hinweg. Beispielsweise der von proyect_outzone beschrieben Traum. Ich hatte auch bereits solche.
Das glaubt man aber nicht (wirklich), bis es einem dann selbst passiert.
Aber dagegen hast du vielleicht das hier einzuwenden?:
Sobald jemand nachweist, dass er seinen Körper während einer solchen Erfahrung tatsächlich verlassen kann, werde ich das tun. Vorher erscheint mir das als Zeitverschwendung.
Wirklich sehr vermessene Aussage. Du musst dir schon selbst Mühe geben, die, ein bisschen schwülstig ausgedrückt, Geheimnisse deiner Existenz zu ergründen. Wenn du lieber andere die Drecksarbeit machen lassen möchtest, wäre ich zumindest ein bisschen freundlicher im Umgang mit ihnen.
Ich bin auch der Auffassung, dass du recht überheblich mit deinen Gesprächspartnern umgehst. Deine Erwiderungen lesen sich sehr unfreundlich. Das dürfte dir auch absolut klar sein. Es ist schlechter Stil, absichtlich zu provozieren, abwertend zu antworten und dem anderen dann, wenn er beleidigt wird, sich unschuldig stellend vorzuwerfen, er würde aus Mangel an Argumenten die Position des Eingeschnappten einnehmen. Argumentieren deine Gegner dann aber aus Wut mit deinen eigenen Stilmitteln, wirfst du ihnen mangelnde Objektivität vor und schwenkst gleichzeitig wieder auf eine vernünftige Linie um, sodass der andere dann als der Trottel dasteht.
Diese Taktik durchschaut man nämlich nicht, wenn man den Thread nicht hintereinander als Ganzes liest. Sehr unfein.
"Wie schließt man die Möglichkeit der Selbsttäuschung bei einer AKE aus?
Gar nicht.
Woher weiß man, dass es sich nicht bloß um einen Traum handelt?"
Das weiß man nicht. Man kann davon nur so überzeugt sein, dass Glaube und Wissen verschwimmen.
Warum sollte ich mich mit Dingen befassen, die vor mir noch niemand nachweislich zustande gebracht hat?
Warum erwartest du das dann von anderen?
Nochmal: Die Frage, ob Astralreisen funktionieren oder Illusionen des Gehirns sind, ist letztlich eine Frage nach einem vom Körper getrennten Bewusstsein und damit die uralte Frage nach der Seele des Menschen oder auch nach Gott. Das kann aber niemand zufriedenstellend und objektiv nachprüfbar beantworten. Du versuchst über den Umweg der vermeintlich überprüfbaren / nicht überprüfbaren Astralreisen aber die Antwort zu erzwingen. Gäbe es einen objektiven Nachweis für das Funktionieren von Astralreisen, hättest du gleichzeitig die Bestätigung dafür, dass du nicht nur dein Körper bist. Darum bist du hier wahrscheinlich auch so verbissen, wenn du mir das Abdriften in die Küchenpsychologie gestattest. (und/oder weil dir langweilig ist)
Es wird dir aber niemals bejahend beantwortet werden können. Aber auch niemals widerlegt.
Und genau darum haben alle recht, die äußern, du müsstest dich selbst damit auseinandersetzen. Wenn dir im Leben keiner eine gescheite Antwort oder eine Richtlinie geben kann, bist du die einzige Person, an der alles hängt. Und genau darum solltest du aufhören, hier Beweisforderungen zu stellen und lieber ein paar Übungen durchführen. Ob du die Ergebnisse dann glaubst, bleibt immer noch dir selbst überlassen.
Grüße
oder die Versuchsreihe den Zufall entspricht.