Hitler und Co. War das auch Gottes Wille?

In meinen Augen musste dieser (noch abhängige) Wille einen Anstoß finden, einen völlig fremdartigen Impuls erfahren, eine Art Verführung, um überhaupt den Samen einer Idee der (notwendigen) Abwendung zu entwicklen.
Dieser Impuls ging/geht aus von Luzifer, der aber ebenfalls ein Sohn Gottes ist, wie die Menschen auch, nur dass er ein Erstgeborener ist. Er manifestierte einen Bewusstseinsstrom, der von Gott weg führte, und dem viele andere Gottessöhne folgten. Aber obwohl er ihn manifestierte, war er als Möglichkeit in Ewigkeit unmanifestiert da.
 
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Dieser Impuls ging/geht aus von Luzifer, der aber ebenfalls ein Sohn Gottes ist, wie die Menschen auch, nur dass er ein Erstgeborener ist. Er manifestierte einen Bewusstseinsstrom, der von Gott weg führte, und dem viele andere Gottessöhne folgten. Aber obwohl er ihn manifestierte, war er als Möglichkeit in Ewigkeit unmanifestiert da.

Sehe ich exakt genauso :)
 
Sehe ich exakt genauso :)
Das bedeutet dann aber auch, dass das
Gottes Wille war es, uns von dem marionettenhaften, unbewussten Dasein zu befreien das uns an´s Licht gekettet hat.
so nicht wahr ist. Wir hatten immer die Möglichkeit, diesen Bewusstseinsstrom zu manifestieren, wenn er im Unmanifestierten "schon immer" existierte. Es war freier Wille, der ihn manifestierte, und ebenso freier Wille, der ihn nicht manifestierte. Und freier Wille, ihm zu folgen oder nicht zu folgen. Es sind ihm ja auch nicht alle Gottessöhne gefolgt.
 
Ich kenne im christlichen Kontext die "Shekinah", die Erde, die Braut Gottes. Gott ersehnt Sie zurück an Seine Seite. Vertreten wird die Shekinah durch Maria, also die Mutter von Jesus. So gesehen, leuchtet es ein, was Du schreibst. Die Erde ist wahrhaft ein Gnadenakt, sie stellt die Wendeboje dar, wo die Religio (Rückführung) stattfindet.
Auch deine christliche Sicht , ergibt die Notwendigkeit der Ehrung der Mutter ...
durch die Mutter wird die Liebe sichtbar ...im Rahmen der Gesetze (Vater).

Ohne Verbindung mit der Mutter , keine Gnade vom Vater .
meine Sicht eben:)
 
Das bedeutet dann aber auch, dass das

so nicht wahr ist. Wir hatten immer die Möglichkeit, diesen Bewusstseinsstrom zu manifestieren, wenn er im Unmanifestierten "schon immer" existierte. Es war freier Wille, der ihn manifestierte, und ebenso freier Wille, der ihn nicht manifestierte. Und freier Wille, ihm zu folgen oder nicht zu folgen. Es sind ihm ja auch nicht alle Gottessöhne gefolgt.
Der "Impuls " Luzifers entsprang nicht der Liebe .

und wie man oftens sieht dient dieser Impuls nicht der Mutter.
 
Das bedeutet dann aber auch, dass das

so nicht wahr ist. Wir hatten immer die Möglichkeit, diesen Bewusstseinsstrom zu manifestieren, wenn er im Unmanifestierten "schon immer" existierte. Es war freier Wille, der ihn manifestierte, und ebenso freier Wille, der ihn nicht manifestierte. Und freier Wille, ihm zu folgen oder nicht zu folgen. Es sind ihm ja auch nicht alle Gottessöhne gefolgt.

Ich sehe einen Unterschied zwischen den Menschen-Geschlecht und dem Erstgeborenen. Wir waren im Gegensatz zum ihm nicht in die Mysterien der Schöpfung eingeweiht - ganz im Gegenteil, wir waren, wenn man so will, noch zutiefst Naiv (Der Narr im Tarot). Luzifer hingegen war eine ganz andere Größe.
 
Ich sehe einen Unterschied zwischen den Menschen-Geschlecht und dem Erstgeborenen. Wir waren im Gegensatz zum ihm nicht in die Mysterien der Schöpfung eingeweiht - ganz im Gegenteil, wir waren, wenn man so will, noch zutiefst Naiv (Der Narr im Tarot). Luzifer hingegen war eine ganz andere Größe.
Dabei vergisst du, dass im Ewigen auch alles eins ist.
Gott spiegelte sich und schuf die Erstgeborenen. Diese spiegelten sich und schufen so andere Gottessöhne.
Das heißt, alles, was ein Erstgeborener ist (und auch Christus ist einer), ist auch jeder andere Gottessohn.
 
Der Thread handelt hier über Hrn Hitler (ich ,für meinen Teil, bin per Sie mit ihm ) ...

Frage : War sein Handeln nun Gottes Wille oder sollte er um Gnade bitten , vielleicht sogar enegetischen Ausgleich schaffen , oder nicht ? Vielleicht hat er dies ja schon getan ?

Möglicherweise ...
Ist er frei von Schuld , aus den Ereignissen hervorgegangen ?

Wie siehst du dies ...?

und wer deine Ahnen sind solltest du wissen .

Ich weiß, wovon der Thread handelt, habe diesen ja auch begonnen.
Antwort: Sein Handeln war weder Gottes Wille noch sollte A.H. & Co. um Gnade bitten, wen denn, bitte schön? Der energetische Ausgleich kommt durch die Wiedergeburt zustande, wobei ja, soweit ich weiß, ALLE Leben gleichzeitig ablaufen.
Möglicherweise ist A.D. frei von Schuld hervorgegangen, diese "Schuld" sehe ich aber in einem größeren Kontex. Ich weiß, es ist sehr, sehr schwer zu verstehen, auch oder gerade für mich persönlich, aber kein Mensch macht, auß dem größeren betrachtet, einen Fehler.
Meine Ahnen könnte auch ich selber sein.




und wozu sind wir auf der Erde ?

wozu haben wir menschliche Eltern ,Geschwister , Vorfahren , etc ?

wozu dieses irdische Spiel ...wozu Krieg , Frieden , Essen und Trinken, Sex , Fortpflanzung , Kinder aufziehen, erziehen ...und überhaupt .

Wozu ?:rolleyes:

Wozu diese gigantische Bühne der Illusionen wirklich dient? Weißt Du das immer noch nicht?



judasishkeriot,
Welche Ahnen denn und welche SCHULD bitte? Es sollte eigentlich mittlerweile bekannt, das kein Mensch jemals SCHULD auf sich geladen hat, SCHULD ist ein rein menschlicher Begriff, für diejenigen gedacht, die vor Gott erFURCHT zeigen müssen. Außerdem muss sich niemand vor Gott verantworten und darum verzeiht Gott auch nicht, da Gott aus reiner Liebe besteht, da gibt es nichts zu verzeihen.



Unrecht tun, heißt eine Schuld auf sich laden. Wenn dieses Unrecht, siehe Schuld, in das Karma eines anderen Menschen eingreift, wird Gott sich ganz gewiss nicht zurückhalten, sondern von dem Missetäter Reue erwarten.
Du hast schon Recht, dass Gott die Liebe ist, aber deshalb läßt er doch dicht zu, dass Unrecht (Schuld) nicht geahndet wird.
in Liebe Gida

Recht oder (UN)recht, wer mag den (menschlichen) Richter spielen wenn nicht mal "Gott" den Richter spielen möchte. "Der Vater richtet nicht, denn alles Gericht hat er dem Sohn überlassen".
Und wenn eine "Schuld" in das Karma, also das Tun, eines anderen Menschen eingreift, hat das mit all den beteiligten Menschen zu tun und "Gott" wird einen Teufel tun, da einzugreifen noch Reue zu verlangen.
Du hast den Sinn des Lebens noch nicht verstanden, leider.



Ich sehe das so, dass Reue bedeutet, dass sich etwas im Menschen verändert hat und er so eine andere Richtung einschlägt, weil aus Vergangenem gelernt wurde.
Wo keine Reue ist, geht der Mensch einen Weg weiter, der ihn immer tiefer in die eigene Verstrickung, in Blindheit und Unbewusstheit führt, denn er unterdrückt und vermeidet die Lernerfahrung, vermeidet Selbsterkenntnis.
Es braucht also keine "Ahndung" von Gott. Gott ist immer da, nur liegt es am Menschen, ob er sich der Liebe zuwendet oder nicht.
Ganz tief drinnen weiß ein Mensch, was Unrecht ist. Seine Scham ist es, die ihn davon abhält umzukehren. So macht er sich selbst was vor und baut sich so sein eigenes Gefängnis der Lüge, der Angst, der Verzweiflung und Einsamkeit.

Danke schön.(y)



Hitler & Co sind noch lange nicht tot. Damals waren es Totenrasseln und Hass-Geschrei, heute tragen "sie" Armani-Anzüge, zeigen gebleichtes Lächeln und sprechen eine hohle Rethorik. In den (50ér-) 80ér Jahren, waren es die Militärs, deren Hand schon über dem roten Knopf des nuklearen Holocaust schwebte. Das Dumme nur, dass sie selbst untergegangen wären, auch das Dunkle braucht eine Wohnstätte.

Der Faschismus 2.0 ist im Anmarsch und auch schon da. Das "Böse" (wenn man so will..) kommt nun elegant und weitaus raffinierter daher und verwirklicht sich zum Teil in der Markt-Diktatur, die bereit ist, alles was gut und recht ist, bis auf´s Mark auszusaugen, zu vergiften und vor den Karren zu spannen, den Menschen zur verfügbaren Lebenseinheit zu degradieren - gnadenlos.

Gottes Wille war es, uns von dem marionettenhaften, unbewussten Dasein zu befreien das uns an´s Licht gekettet hat. Uns Seinen freien Willen zu schenken, einen ewigen individuellen Kern, damit wir irgendwann Ihm auf Augenhöhe begegnen dürfen, nicht mehr, nicht weniger.

Das die Menschheit in dieser misslichen Lage ist, ist alleine unser Karma. In der wahren Gerechtigkeit trägt jeder das Päckchen alleine, dass er verbockt hat. Natürlich sollen wir uns die Hand reichen, uns auf die Beine helfen, dennoch ist das völlig unpersönliche Karma, ein natürliches, unbeugsames und durch und durch gerechtes Gesetz. Nichts kann unter den Teppich gekehrt, einem anderen auferlegt werden. Es nützt nichts auf einen Messias zu warten, der uns aus dem Dreck zieht, wir müssen diesen Messias in uns selbst finden. Jesus hat uns lediglich den Weg über den Abgrund geebnet, in dem er dem Schatten einen Spiegel vorhielt, indem es sich erkannt hatte. Doch wenn er meinte "folgt mir, werdet mir gleich" war dies die Aufforderung, den Schatz in uns zu heben, uns selbst in die Freiheit zu führen.

Solange der Mensch nicht fähig ist, die in ihm angelegte Liebesfähigkeit in´s Aussen zu bringen, in sich zu verwirklichen, bleibt er für den Schatten, für Lügen und Irrtum angreifbar und verführbar (durch Menschen, die dem dunklen Ideal nachstreben, es bis auf´s Blut verteidigen und verbreiten).

Dennoch ist der vorrübergehende Irrtum notwenig für das Bewusst-Sein. Nur durch Verführung, Irrtum und Abwendung erlangen wir die notwendige Unterscheidungsfähigkeit. Und nur durch diese, werden wir empfindsam für die unwandelbare, eine Wahrheit.

Ich habe mal eine passende, schöne Geschichte (denke aus der Bibel) gelesen. Hier geht es um zwei Söhne. Der eine bleibt beim Vater (er möchte ihn nicht verlassen, ihn nicht enttäuschen...), doch der andere löst sich vom Vater, zieht in die weite Welt, erlebt Laster und Missetaten. Eines Tages aber hört der Vater, dass sein (verlorener) Sohn zurückkehrt und eilt ihm voller Liebe entgegen. Der andere Sohn wird eifersüchtig und seine Rechnung, dass der Vater ihn (weil er Zuhause blieb) mehr liebt, geht nicht auf, im Gegenteil. Das Vertrauen des Vaters, dass der andere Sohn ein sozusagen zurückgekehrter Sünder ist, ist weitaus größer, denn er hat aus freien Stücken eine (bewusste, wache) Entscheidung getroffen, sein Herz ist rein geworden.

Man findet in dieser Geschichte zwei starke Aussagen. Zum einem, dass wir in die Irre gehen müssen um die Lektionen zu erlernen, um überhaupt aus dem Herzen (frei) entscheiden zu können, zum anderen die Gnade des Vaters, der uns entgegenkommt, wenn wir nur bereit sind, Ihm ein Stück näherzukommen. Egal was wir jemals verbrochen haben, kommen wir Ihm entgegen, erheben wir unser kleines Ich in Seine Sphären, so erfahren wir Gnade und Auflösung unseres Karmas im Lichte der einen Wahrheit. Das gilt natürlich für alle Menschen, waren sie noch so böse und verwerflich.

Gruß
Kali

Da hat aber seine (Lebens)hausaufgaben gemacht. Respekt.



Gnade findet man eigentlich über die Mutter ...
die Bibel ist halt patriachalisch geprägt ...(sehr gutes Beispiel , vom verlorenen Sohn ...wobei mir fehlt da die Tochter)

lernen kann man den Weg am besten auf der Erde , oder nicht ?

Wenn, dann über Vater UND Mutter, alles andere ist zu einseitig. Auf der Erde? Ein Weg von vielen.




Dieser Impuls ging/geht aus von Luzifer, der aber ebenfalls ein Sohn Gottes ist, wie die Menschen auch, nur dass er ein Erstgeborener ist. Er manifestierte einen Bewusstseinsstrom, der von Gott weg führte, und dem viele andere Gottessöhne folgten. Aber obwohl er ihn manifestierte, war er als Möglichkeit in Ewigkeit unmanifestiert da.
Von Luzifer, dem Lichtbringer?
Abgesehen davon gibt es keine Erstgeborene, außer in den Märchen bestimmter Religionen.




Ich sehe einen Unterschied zwischen den Menschen-Geschlecht und dem Erstgeborenen. Wir waren im Gegensatz zum ihm nicht in die Mysterien der Schöpfung eingeweiht - ganz im Gegenteil, wir waren, wenn man so will, noch zutiefst Naiv (Der Narr im Tarot). Luzifer hingegen war eine ganz andere Größe.

Ich nehme das zurück mit den Hausaufgaben.



Dabei vergisst du, dass im Ewigen auch alles eins ist.
Gott spiegelte sich und schuf die Erstgeborenen. Diese spiegelten sich und schufen so andere Gottessöhne.
Das heißt, alles, was ein Erstgeborener ist (und auch Christus ist einer), ist auch jeder andere Gottessohn.

Wenn es weder Raum noch Zeit gibt, was ist ein Erstgeborener?
 
Wenn es weder Raum noch Zeit gibt, was ist ein Erstgeborener?
Gott spiegelte sich und schuf die Erstgeborenen. Diese spiegelten sich und schufen so andere Gottessöhne.
Es ist schwer, über diese Dinge zu sprechen und ich gebe nur weiter, was mir selbst erzählt wurde aus der Tradition der mündlichen jüdischen Überlieferung. Wirklich verstehen wird es vermutlich nur ein Erleuchteter.
 
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