Gleichgeschlechtliche Seelenpartner

[Scharmane]

Moin Moin

ich habe hier eigentlich nicht mitgelesen, aber hier bin ich grad mal am schlucken mit nen dicken Knoten im Hals.

Was meinst Du welchen Sinn es hat, mit der "geistigen Ehe"? Ich habe dies nämlich letztes Jahr mitgemacht, ich habe es gesehen per Vision. Da kuckste erst mal dumm aus der Wäsche. Den Sinn habe ich bis heute nicht verstanden, zumal keinerlei Kontakte mehr bestehen.



Ich fühle mich eigentlich nicht als Frau, also vom Wesen her, irgendwie. Drum finde ich es nicht abwegig, wenn man als Mensch zwar vom Geschlecht her ne Frau ist, aber die Seele männlich und auch umgekehrt.

.... und wieder weg bin ...

ich weiss ja, das sich mit dieser "Vorstellung" etliche Menschen sehr schwer tun.

Um das ganze zu verstehen, sollte man schon ein wenig tieferen Einblick in das ganze Mysterium der Schöpfung haben.
Theorien dazu gibt es viele, wie Sand am Meer, und jeder nimmt eben das in sich auf, was im am besten gefällt, ohne das er sich mit der Wahrheit auseinandersetzt.
Natürlich kann man jetzt sagen u. fragen, woher ich wüsste, was nun stimmt oder nicht?
Ich sag nur soviel, Gott lässt niemanden im Stich, u. wenn man an der richtigen Quelle labt, kann man viel reines daraus lernen.

Menschen aber wollen eben nicht alle die Wahrheit hören, sondern suchen nach dem, was ihnen am meisten dünkt, aber ob das immer das beste ist?

Um zum Ziel zu kommen, sollte man erstens den Weg kennen, u. zweitens wissen, was für den Weg notwendig ist, u. drittens sollte man wissen, wie das Ziel eigentlich ausschaut.. Aber jeder wie er will u. möchte, niemand wird gezwungen, an die reine Wahrheit zu glauben, sich daran zu halten, u. somit hat jeder es selbst in der Hand, wohin seine Reise geht.

Wir Menschen suchen grösstenteils am falschen Fleck, haben falsche Vorstellungen vom ganzen drumherum, Gott möchte dies aus guten Gründen richtigstellen, uns lehren, wie man am schnellsten Wege in sein Reich kommt, aber Menschen hören halt nicht gerne auf Gott, oder halten irgendwelche Gurus für Gott oder auch sich selbst. Kein Wunder also, das es Ansichten gibt, die manchmal haarsträubend sind, u. natürlich, selbst die reinste Wahrheit findet mancher haarsträubend...

Die Seele eines Menschens wurde einst als Vollkommene ganzheitliche Seele geschaffen. Da sich aber die Seele dann so sehr in sich selbst verliebte, und Gott darum vergass, wurde diese Seele in zwei Teile getrennte, u. die Eigenliebe sozusagen ausser sich gestellt, u. diese Eigenliebe ist eben in Form der Frau als Mensch auf Erden, damit der Mann durch die Frau, u. die Frau durch den Mann sich lieben lernt u. somit auch im weitesten Sinne Gott liebt, wenn die Liebe eben rein ist, u. nicht allein auf körp. Verlangen auszielt.

Irgendwie ähnelt dies ja dem Dualseelenkonzept, aber der hintergrund ist eben ein anderer und nur zum Anschein ähnlich.

Mit der Bibel darf ich ja leider nicht ungestraft kommen aber dennoch steht auch im AT , das ein Mann zb. nicht beim Manne liegen sollte, wie bei einer Frau..
Es gibt eben die Göttliche ordnung, wer gegen diese Verstösst, dem wird es schwer, aber nicht unmöglich sein, Gott zu schauen.
Deshalb gab uns Gott ja auch die Gebote, wobei natürlich jetzt jemand einwenden könnte, das dort nirgends etwas stünde, das man sich nicht einen gleichgeschl. Partner suchen dürfte.

Und eben weil Gott die Folgen kennt, die dieÜbertretung gegen diese göttliche Ordnung , will er uns durch seine Gebote u. Lehren davor bewahren, das man sich verirrt.. Das ist der Sinn hinter den ganzen Geboten u. Lehren Jesu, damit wir nicht leiden müssen, und den Weg ganz schnell zu Gott finden können.
Aber wie eben Menschen so sind, hören sie selten auf das, was wirklich gut ist, auf die Dauer, sondern wir Menschen sind geistig eben sehr kurzsichtig, und wollen uns nichts vorschreiben lassen, obwohl Gott eben die Vorschriften nur zu unserem Wohle gibt.

Ich weiss, das es vielleicht wenige verstehen können u. werden, ja ich bin mir sogar bewusst, das man mich für diese Aussagen nicht gerade lieb haben wird.. Aber vielleicht liegt ja doch was wahres drinn verborgen? Das mag jeder für sich selbst beurteilen.

In diesem Sinne..

 

[Nemesis5]

ich weiss ja, das sich mit dieser "Vorstellung" etliche Menschen sehr schwer tun.

Um das ganze zu verstehen, sollte man schon ein wenig tieferen Einblick in das ganze Mysterium der Schöpfung haben.
Theorien dazu gibt es viele, wie Sand am Meer, und jeder nimmt eben das in sich auf, was im am besten gefällt, ohne das er sich mit der Wahrheit auseinandersetzt.
Natürlich kann man jetzt sagen u. fragen, woher ich wüsste, was nun stimmt oder nicht?
Ich sag nur soviel, Gott lässt niemanden im Stich, u. wenn man an der richtigen Quelle labt, kann man viel reines daraus lernen.

Menschen aber wollen eben nicht alle die Wahrheit hören, sondern suchen nach dem, was ihnen am meisten dünkt, aber ob das immer das beste ist?

Um zum Ziel zu kommen, sollte man erstens den Weg kennen, u. zweitens wissen, was für den Weg notwendig ist, u. drittens sollte man wissen, wie das Ziel eigentlich ausschaut.. Aber jeder wie er will u. möchte, niemand wird gezwungen, an die reine Wahrheit zu glauben, sich daran zu halten, u. somit hat jeder es selbst in der Hand, wohin seine Reise geht.

Wir Menschen suchen grösstenteils am falschen Fleck, haben falsche Vorstellungen vom ganzen drumherum, Gott möchte dies aus guten Gründen richtigstellen, uns lehren, wie man am schnellsten Wege in sein Reich kommt, aber Menschen hören halt nicht gerne auf Gott, oder halten irgendwelche Gurus für Gott oder auch sich selbst. Kein Wunder also, das es Ansichten gibt, die manchmal haarsträubend sind, u. natürlich, selbst die reinste Wahrheit findet mancher haarsträubend...

Die Seele eines Menschens wurde einst als Vollkommene ganzheitliche Seele geschaffen. Da sich aber die Seele dann so sehr in sich selbst verliebte, und Gott darum vergass, wurde diese Seele in zwei Teile getrennte, u. die Eigenliebe sozusagen ausser sich gestellt, u. diese Eigenliebe ist eben in Form der Frau als Mensch auf Erden, damit der Mann durch die Frau, u. die Frau durch den Mann sich lieben lernt u. somit auch im weitesten Sinne Gott liebt, wenn die Liebe eben rein ist, u. nicht allein auf körp. Verlangen auszielt.

Irgendwie ähnelt dies ja dem Dualseelenkonzept, aber der hintergrund ist eben ein anderer und nur zum Anschein ähnlich.

Mit der Bibel darf ich ja leider nicht ungestraft kommen aber dennoch steht auch im AT , das ein Mann zb. nicht beim Manne liegen sollte, wie bei einer Frau..
Es gibt eben die Göttliche ordnung, wer gegen diese Verstösst, dem wird es schwer, aber nicht unmöglich sein, Gott zu schauen.
Deshalb gab uns Gott ja auch die Gebote, wobei natürlich jetzt jemand einwenden könnte, das dort nirgends etwas stünde, das man sich nicht einen gleichgeschl. Partner suchen dürfte.

Und eben weil Gott die Folgen kennt, die dieÜbertretung gegen diese göttliche Ordnung , will er uns durch seine Gebote u. Lehren davor bewahren, das man sich verirrt.. Das ist der Sinn hinter den ganzen Geboten u. Lehren Jesu, damit wir nicht leiden müssen, und den Weg ganz schnell zu Gott finden können.
Aber wie eben Menschen so sind, hören sie selten auf das, was wirklich gut ist, auf die Dauer, sondern wir Menschen sind geistig eben sehr kurzsichtig, und wollen uns nichts vorschreiben lassen, obwohl Gott eben die Vorschriften nur zu unserem Wohle gibt.

Ich weiss, das es vielleicht wenige verstehen können u. werden, ja ich bin mir sogar bewusst, das man mich für diese Aussagen nicht gerade lieb haben wird.. Aber vielleicht liegt ja doch was wahres drinn verborgen? Das mag jeder für sich selbst beurteilen.

In diesem Sinne..

Ich danke Dir für Deine Worte

Aber dann kommt es dem doch nahe, dass es bei gleichgeschlechtlichen Menschen so sein könnte, dass die eine Seele dann ein Mann und die andere Seele dann eine Frau ist oder irre ich mich? Dann wäre ja irgendwo die göttliche Ordnung auch wieder hergestellt ... wenn auch nur auf geistiger Ebene.

ich hatte vor einiger Zeit auch nochmal was ähnliches mit einer anderen Person (nein keine Hochzeit/Ehe, sondern einfach nur sehr starke Verbundenheit auf mentaler Ebene). War auch sehr, sehr heftig. Da kommunizierten die Seelen, endete mit einem "Frage und Antwort-Spiel" ... und danach riss die heftigkeit der Verbindung ab. Fühlt sich an, als stünde da was im Weg, oder die Zeit nicht reif oder was weiß ich.

Näheres dazu gerne per Mail.

 

[Scharmane]

Ich danke Dir für Deine Worte

Aber dann kommt es dem doch nahe, dass es bei gleichgeschlechtlichen Menschen so sein könnte, dass die eine Seele dann ein Mann und die andere Seele dann eine Frau ist oder irre ich mich? Dann wäre ja irgendwo die göttliche Ordnung auch wieder hergestellt ... wenn auch nur auf geistiger Ebene.

ich hatte vor einiger Zeit auch nochmal was ähnliches mit einer anderen Person (nein keine Hochzeit/Ehe, sondern einfach nur sehr starke Verbundenheit auf mentaler Ebene). War auch sehr, sehr heftig. Da kommunizierten die Seelen, endete mit einem "Frage und Antwort-Spiel" ... und danach riss die heftigkeit der Verbindung ab. Fühlt sich an, als stünde da was im Weg, oder die Zeit nicht reif oder was weiß ich.

Näheres dazu gerne per Mail.

hm.. nach meiner Erkenntnis geht das eben nicht, das was du da mit der Seele eines Mannes im Frauenkörper meinst..

Irgendwie hat das ja auch etwas mit der Fruchtbarkeit zu tun.. Den eigentlich sollte ja eine geistige, himmlische Ehe auch Frucht bringen, u. mir ist es noch nicht untergekommen, das zwei Männer oder zwei Frauen zusammen ein Kind bekommen können
Natürlich gibt es auch andere Wege heutzutage... man kann Gott immer ins handwerk pfuschen....
Und vor allem könnte man jetzt sagen, das so viele Paare keine Kinder bekommen können, oder wollen usw..

Aber ich weiss ja auch net alles... Gibt ja auch Grenzfälle u. willkürliche Geschlechtsumwandlungen...

 

[Verra]

@Caroline, da stimme ich dir voll und ganz zu, dass Liebe alleine nicht ausreicht. Ich weiß auch, wenn sie und ich jemals zusammen kommen würden, dass es erstmal nicht leicht würde und wir beide uns nochmal bewusst damit auseinander setzen müssten, wie wir in Zukunft damit umgehen wollen. Problematisch wird es natürlich, wenn ich dazu stehen kann (auch vor Freunden und der Familie, Arbeitskollegen müssen davon nichts wissen), sie aber nicht. Dann hätten wir den Salat. Aber das steht ja im Moment eh nicht zur Debatte und somit lebe ich mein Leben weiter wie gewohnt.
Ich glaube auch, dass das ja hauptsächlich ihr Problem ist und auch der Grund, warum sie plötzlich vor mir weg rennt und sich nicht mehr meldet. Vielleicht ist sie ja auch in dem Glauben erzogen worden, dass gleichgeschlechtliche Liebe falsch wäre. Wie soll sie da jemand dann vom Gegenteil überzeugen können. Ich habe nun auch den Vorteil, dass ich homosexuelle Freunde habe, die dazu stehen und quasi als Vorbild dienen. Dadurch hat das Ganze für mich auch schnell Normalität bekommen.

 

[Verra]

Also, ich finde das gar nicht so abwegig mit der männlichen Seele im geistigen Körper und umgekehrt. Klingt jetzt etwas abgefahren, aber es hat sich für mich von Anfang an so angefühlt, als ob sie und ich schon mal als Liebespaar zusammen waren und ich der Mann war, sie die Frau. Und dieses Gefühl habe ich immer noch, wenn wir uns sehen. Und ich hatte tatsächlich mal kurz eine Vision, die mir das bestätigt hat. Aber ist ja auch gar nicht der Punkt. Liebe ist Liebe. Und daran kann meiner Meinung nach nichts falsch sein. Das würde Gott sicher auch bestätigen. Und wenn er/sie/es das ablehnt, dann werde ich halt nie zu Gott gelangen, was mir dann aber auch wurscht ist.
Bei den alten Griechen (Platon etc.) war gleichgeschlechtliche Liebe übrigens ganz normal, fast schon ein Ideal. Nur mal so am Rande.

 

[Nemesis5]

hm.. nach meiner Erkenntnis geht das eben nicht, das was du da mit der Seele eines Mannes im Frauenkörper meinst..

Irgendwie hat das ja auch etwas mit der Fruchtbarkeit zu tun.. Den eigentlich sollte ja eine geistige, himmlische Ehe auch Frucht bringen, u. mir ist es noch nicht untergekommen, das zwei Männer oder zwei Frauen zusammen ein Kind bekommen können
Natürlich gibt es auch andere Wege heutzutage... man kann Gott immer ins handwerk pfuschen....
Und vor allem könnte man jetzt sagen, das so viele Paare keine Kinder bekommen können, oder wollen usw..

Aber ich weiss ja auch net alles... Gibt ja auch Grenzfälle u. willkürliche Geschlechtsumwandlungen...

Ich glaube wir bekommen das noch hin.

Gut, als Menschen hier würde Gleichgeschlechtlich nicht hin hauen, wenns um die Fruchtbarkeit geht, klar. Aber angenommen, dass eben die Seelen zweierlei wären ... so wäre die "Ordnung" doch auf seelischer Ebene hergestellt. Dann gibt es halt kleine Seelchen ... verstehste was ich meine? Fällt mir doch grad noch ein.... man hört es doch oft, dass gerade beiden Gleichgeschlechtlichen Beziehungen ein Part doch männlich ist, der andere weiblich.

Zu dieser Theorie würde mir dann auch dieses Dilemma passen von den Menschen, die sich im falschen Geschlecht fühlen und sich auch der Hormonbehandlung unterziehen. Als Dilemma meine ich jetzt diesen Menschen selber, der diesen inneren Kampf erlebt. Für diesen Menschen ist es ja die reinste Katastrophe. Für mich wäre es eine logische erklärung .... ja, ich weiß, man dichtet es sich halt zusammen (nicht hauen jetzt).

 

[Nemesis5]

Zu dieser Theorie würde mir dann auch dieses Dilemma passen von den Menschen, die sich im falschen Geschlecht fühlen und sich auch der Hormonbehandlung unterziehen. Als Dilemma meine ich jetzt diesen Menschen selber, der diesen inneren Kampf erlebt. Für diesen Menschen ist es ja die reinste Katastrophe. Für mich wäre es eine logische erklärung .... ja, ich weiß, man dichtet es sich halt zusammen (nicht hauen jetzt).

Dazu fällt mir noch was ein .... von irgendwoher muss es ja kommen, bei diesen Menschen, die sich im falschen Körper fühlen. Damit meine ich wirklich diejenigen, die wirklich krank davon werden, weils sie genau wissen, es stimmt etwas nicht. Und welche Qualen sie erleben.

Ich spüre in mir selber halt nur etwas sehr männliches, obwohl ich ne Frau bin, aber nicht so krass, dass ich jetzt den Wunsch oder inneren Drang hätte mich einer OP oder einer Hormonbehandlung unterziehen zu müssen. Der Kartenleger würde sagen, es wäre einfach nur mein männlicher Anteil der hier hervorkommt.

Also ich sehe da doch gewaltige Unterschiede, und dass da was dran sein muss, mit den Seelen. Denn alles nur auf Hormone zu schieben, iss mir ein wenig zu fad.

 

[Verra]

Dazu fällt mir noch was ein .... von irgendwoher muss es ja kommen, bei diesen Menschen, die sich im falschen Körper fühlen. Damit meine ich wirklich diejenigen, die wirklich krank davon werden, weils sie genau wissen, es stimmt etwas nicht. Und welche Qualen sie erleben.

Ich spüre in mir selber halt nur etwas sehr männliches, obwohl ich ne Frau bin, aber nicht so krass, dass ich jetzt den Wunsch oder inneren Drang hätte mich einer OP oder einer Hormonbehandlung unterziehen zu müssen. Der Kartenleger würde sagen, es wäre einfach nur mein männlicher Anteil der hier hervorkommt.

Also ich sehe da doch gewaltige Unterschiede, und dass da was dran sein muss, mit den Seelen. Denn alles nur auf Hormone zu schieben, iss mir ein wenig zu fad.

Kann mich dem anschließen. Habe auch schon immer meine männlichen Teile in mir wahrgenommen. Wobei mir mal gesagt wurde, dass es daher kommt, dass ich eine dominante Mutter habe, dass ich dann männliche Verhaltensweisen angenommen hätte.
Wie auch immer, versteht mich jetzt nicht falsch. Ich bin gerne eine Frau und optisch sehen ich auch sehr weiblich aus. Nur fühle ich eben manchmal diese männlichen Anteile stärker. Und besonders stark, wenn ich mit ihr zusammen bin. Da habe ich dann dieses Gefühl, sie beschützen zu müssen usw, was völlig absurd ist, weil sie mich einfach mal um zwei Köpfe überragt

 

[Caroline]

Interessant das ihr das Thema anspricht!
Was bei mir total komisch ist.
Wenn ich mit meiner SV unterwegs war, hab ich mich immer sehr weiblich gefühlt. Zu diesem Zeitü´punkt hab ich Röcke getragen etc. Sie dagegen war immer sehr männlich gepolt. Sie wollte alles selber hinkriegen, keine Hilfe annehmen, war handwerklich begabt, hat alles gemanagt etc. Nun ein wichtiges Detail hab ich in meinem Fall öffentlich nicht erwähnt. Sie hat ein Baby bekommen. Zu Anfang meinte sie die ganze Zeit, wir ziehen es gemeinsam auf. Ich soll sowas wie die 2. Mutter werden. Nur was mir dann aufgefallen ist, sie is natürlich ziemlich weiblich geworden. Und auf einmal hab ic mich in Röcken nicht mehr wohlgefühlt. Seit diesem Zeitpunkt ist mein Styling ganz anders und ich fühle mich auch ganz anders.

 

[Verra]

Interessant das ihr das Thema anspricht!
Was bei mir total komisch ist.
Wenn ich mit meiner SV unterwegs war, hab ich mich immer sehr weiblich gefühlt. Zu diesem Zeitü´punkt hab ich Röcke getragen etc. Sie dagegen war immer sehr männlich gepolt. Sie wollte alles selber hinkriegen, keine Hilfe annehmen, war handwerklich begabt, hat alles gemanagt etc. Nun ein wichtiges Detail hab ich in meinem Fall öffentlich nicht erwähnt. Sie hat ein Baby bekommen. Zu Anfang meinte sie die ganze Zeit, wir ziehen es gemeinsam auf. Ich soll sowas wie die 2. Mutter werden. Nur was mir dann aufgefallen ist, sie is natürlich ziemlich weiblich geworden. Und auf einmal hab ic mich in Röcken nicht mehr wohlgefühlt. Seit diesem Zeitpunkt ist mein Styling ganz anders und ich fühle mich auch ganz anders.

Fühlst du dich denn jetzt plötzlich männlich(er)?
Meine Vermutung ist ja, dass je nachdem in welcher Konstellation man schon mal mit seinem SV zusammen war, dieses Einfluss auf die jetzige Beziehung haben könnte. Ich habe noch nie vorher diesen Beschützerinstinkt gehabt oder das starke Bedürfnis, mich um jemanden zu kümmern etc. Nur bei ihr ist das so. Wenn ich mit Männern zusammen war, habe ich mich typisch weiblich verhalten.

Sie ist sehr weiblich optisch. Ich aber auch (trage fast nur Röcke und Kleider). Ich glaube aber nicht, dass ich das (ver)ändern würde, wenn ich plötzlich mit ihr zusammen wäre. Da würde ich mich dann wie verkleidet und nicht mehr wie ich selbst fühlen.