"Gefährliche Toleranz"

[magdalena]

Hierzu ist die Rede von Theodor Heuss an der FU Berlin im Juli 1954 sehr zu empfehlen.

kannst du kurz die aussage schildern?
gibt's leider nicht im netz.

 

[magdalena]

obwohl ich als Hybrid durchaus auch auf Stadt geprägt = dran gewöhnt wurde.

gehört zwar (wahrscheinlich) nicht zum thema - aber was ist ein menschliches/r hybrid?

 

[Possibilities]

kannst du kurz die aussage schildern?

Die komplette Rede lässt sich natürlich nicht verkürzt darstellen, aber am Ende sagte er:

"Das öffentliche Leben sucht und bedarf der Normen, damit es im Recht geordnet werden könne, aber die Geschichte mag diese immer wieder in Frage stellen, ihre Überprüfung fordern, ja erzwingen.
Die Scham, in die Hitler uns Deutsche gezwungen hatte, wurde durch ihr Blut vom besudelten deutschen Namen wieder weggewischt.
Das Vermächtnis ist noch in Wirksamkeit, die Verpflichtung noch nicht eingelöst."

 

[Shimon1938]

Du verstehst mich nicht. Der Holocaust sollte nicht dienen, aber er wird heute missbraucht, von vielen, um ihre eigenen Missetaten zu vertuschen. Das ist ein weiteres Verbrechen, an den Opfern der Shoah und deshalb sollte dies auch nicht von dir von Netanjahu oder von anderen Instrumentalisiert werden um eurer Argumentation zu dienen. Verstehst du das?

etwas wie die shoah war, kann man nicht misbrauchen...lass diese saubed argumentation! du darsft höchsten dein kopf vor den opfern verneigen - ein moralische instanz bist du wirklich nicht, so wie du dich hier äusserst!

shimon

 

[magdalena]

als merkel die grezen öffnete, gab es keine andere alternative...hätte man di flüchtlinge abkanllen oder verrecken lassen sollen, die dmals unterwegs waren? die waren unterwegs und flohen von einem nie endenden krig... hättes du an der grenze schiessen lassen?

auf diese frage verweigern populisten die antwort.
hmm - merkel hat die grenzen übrigens nicht geöffnet - sie hat sie nur nicht geschlossen - und dass ohne die 'einladung' weniger gekommen wären ist umstritten. die balkanroute war offen und mit der türkei kein abkommen geschlossen. erst angesichts der massen wurde gehandelt und wird auch weiter gehandelt.
sicher - man kann kritisieren, dass nicht vorausschauender gehandelt wurde -
aber so einfach, wie populisten und ihre stammtischnachbeter es sich vorstellen, sind komplexe probleme nicht lösbar.

 

[flimm]

ja, die waren auch alle Unschuldig, was manchem Bürger angetan wurde, so war es halt in der Nazizeit und danach auch.
Sogar der Honecker und seine Tussi haben vom WESTEN Rente bekommen, obwohl sie ihr Schäfchen im trockenen hatten.

Rente steht wohl jedem zu, egal ob schuldig oder unschuldig.
Und von Enteignung hast du noch nie was gehört?

 

[Shimon1938]

Rente steht wohl jedem zu, egal ob schuldig oder unschuldig.
Und von Enteignung hast du noch nie was gehört?

wenn du die meinung bist, dass jeder KZ aufseher/In auch rente zugestanden hat, zusteht, dann bist du sehr daneben... trotzdem haben diese herrschaften jahrzehntelang in D.eine üppige rente bezogen. das ist eine geballte frechheit - vor allem: weil vielen ghetoinsassen und zwangsarbeitern ein "minirente" (paar hundert €) verweigert wurde und wird! so viel zu renten und wiedergutmachung...

shimon

 

[magdalena]

Das Vermächtnis ist noch in Wirksamkeit, die Verpflichtung noch nicht eingelöst."

hmm - verpflichtung gefällt mir nicht.
chance aus der entsetzlichen vergangenheit zu lernen wäre viel positiver formuliert.
hätten meine jüdischen lehrer meine pflicht eingefordert, hätte ich sehr wahrscheinlich auch die haare aufgestellt.

 

[Anevay]

wenn du die meinung bist, dass jeder KZ aufseher/In auch rente zugestanden hat, zusteht, dann bist du sehr daneben... trotzdem haben diese herrschaften jahrzehntelang in D.eine üppige rente bezogen. das ist eine geballte frechheit - vor allem: weil vielen ghetoinsassen und zwangsarbeitern ein "minirente" (paar hundert €) verweigert wurde und wird! so viel zu renten und wiedergutmachung...

shimon

Das hast du immer, dass der Staat dann versucht sich vor Zahlungen zu drücken. Auch die Contergan Opfer können dazu berichten.

 

[magdalena]

wenn du die meinung bist, dass jeder KZ aufseher/In auch rente zugestanden hat, zusteht, dann bist du sehr daneben... trotzdem haben diese herrschaften jahrzehntelang in D.eine üppige rente bezogen. das ist eine geballte frechheit - vor allem: weil vielen ghetoinsassen und zwangsarbeitern ein "minirente" (paar hundert €) verweigert wurde und wird! so viel zu renten und wiedergutmachung...

ich gehe mal davon aus, dass die ehemaligen KZ aufseher ihre rente nicht aus diesem titel heraus bezogen haben. vielmehr haben sie sich wieder in 'brave' bürger zurückverwandelt und ihre üble vergangenheit wurde erst nach und nach - wenn überhaupt - aufgedeckt.
die abspeisung von zwangsarbeitern und ghettoinsassen war eine frechheit - richtig.
aber unrecht ist auch anderen geschehen.
meine schwiemu hat viele jahre um ihre witwenpension gekämpft - mann 3 tage nach entlassung aus dachau an akutem nierenversagen gestorben.