Gaza - geht weiter...

[Bulldackel]

Es irrt der Mensch, solang er strebt.
Schuldzuweisung führen nicht weiter.

Welche Schuldzuweisung? Wenn die angeblich "extreme Verschärfung" mehr als bloß ein Blähgefühl deines Bauches ist, dann müsste sich das ja irgendwo bemerkbar machen. Und da würde ich erstmal ganz gern wissen, wie denn die "extreme Verschärfung" einer totalen Vernichtungsabsicht überhaupt noch möglich sein soll?

 

[eva07]

Moslems werden von Moslems terrorisiert und fliehen in den Judenstaat und werden wiederum von Moslems getötet.

Was soll dieser marktschreierische Unsinn?

Israelis werden von Israelis terrorisiert und werden auch von Israelis getötet. Die übrig bleiben, fliehen nach Europa, wo sie mit offenen Armen aufgenommen werden. Dort bekommen sie sofort umsonst eine Wohnung und werden auch finanziell großzügig unterstützt. Wenn es in ihrer Heimat wieder friedlicher ist, benützen sie ihre Häuser als Feriendomizile, die am Meer sind besonders beliebt. Ihre Ruhe finden sie in Deutschland und Österreich. Deswegen verbringen sie dort den größeren Teil des Jahres. So geht es ihnen gut.

Tendenziöse Berichterstattung.

 

[Akwaaba]

Von welchem Staat genau redest du?


Sag, in Darfur wurde eine muslimische Minderheit von muslimischen Massenmördern traktiert. Dem wollten sich einige, die dem Märchen vom moslemfressenden Horrorjuden partout nicht glauben mochten, durch Flucht entziehen. Durch Flucht nach Israel!!! Moslems werden von Moslems terrorisiert und fliehen in den Judenstaat. Da fühlten sich ihre ägyptischen Glaubensbrüder brüskiert und setzten dem kurzerhand mittels einiger gezielter MG-Salven ein Ende. Moslems werden von Moslems terrorisiert und fliehen in den Judenstaat und werden wiederum von Moslems getötet. In Israel hätte ihnen das Gesetz die freie Ausübung ihrer Religion garantiert. Sehr viel freier übrigens als in den meisten europäischen Ländern. Was glaubst du, wie ernst ich deine Analyse der religiösen Toleranz in Israel danach noch nehme?


Imperialistisch... :: Ein Land von der Größe Hessens? Die haben ja hemmungslos imperialisert, was?
Autsch.

​

Es gibt nicht nur in Israel Bürger zweiter und dritter Klasse...

Imperialistisch ... da weißt Du auf einmal doch, um welchen Staat es geht....
Allerdings ist Imperialismus keine Funktion der Fläche eines Staates... auch Zwerge können giftig sein.

Leere Inhalte eines Posts mit Leerzeilen aufzufüllen verbessert die Aussage auch nicht, sie ist und bleibt ... leer.

Weil ich grad woanders gelesen hab und ganz gut hierher passt:

"Manche Menschen wollen immer nur glänzen,
obwohl sie keinen Schimmer haben" Heinz Erhard​

 

[Shimon1938]

Was soll dieser marktschreierische Unsinn?

Israelis werden von Israelis terrorisiert und werden auch von Israelis getötet. Die übrig bleiben, fliehen nach Europa, wo sie mit offenen Armen aufgenommen werden. Dort bekommen sie sofort umsonst eine Wohnung und werden auch finanziell großzügig unterstützt. Wenn es in ihrer Heimat wieder friedlicher ist, benützen sie ihre Häuser als Feriendomizile, die am Meer sind besonders beliebt. Ihre Ruhe finden sie in Deutschland und Österreich. Deswegen verbringen sie dort den größeren Teil des Jahres. So geht es ihnen gut.

Tendenziöse Berichterstattung.

shalom eva,

woher nimmst du so viel unsinn?

israelis, bekommen nur dann aufenthalt in deutschalnd, wenn wenn sie deutsche vorfahren haben bzw. eltern oder grosseltern während der naziaonalsotialsimus flüchten mussten. die "grosszügige finazielle unterstützung" ist sozialhilfe wiso behauptest du dindge von denen du keien ahnung hats?!

shimon1938

 

[Reisender]

Welche Schuldzuweisung? Wenn die angeblich "extreme Verschärfung" mehr als bloß ein Blähgefühl deines Bauches ist, dann müsste sich das ja irgendwo bemerkbar machen. Und da würde ich erstmal ganz gern wissen, wie denn die "extreme Verschärfung" einer totalen Vernichtungsabsicht überhaupt noch möglich sein soll?

Der ganze Unsinn macht mir keine Blähung Bulldackel, denn ich bin überhaupt nicht betroffen, kann in dieser Sache auch nicht hilfreich sein, habe sie auch nicht verschuldet, habe auch keine Feinde in dieser Region, habe nur einen einzigen Feind, und das ist die menschliche Dummheit.

 

[Bulldackel]

Es gibt nicht nur in Israel Bürger zweiter und dritter Klasse...

Warum ist es dann so, dass man dies exklusiv den Israelis unter die Nase reibt? Sicher, in Israel gibt es Rassisten. Die gibt es in jedem Land. Dennoch: in Israel können Muslime (und alle anderen) ihren Glauben frei ausüben. Homosexuelle stehen genauso unter dem Schutz der Menschenrechte wie die Heteros.
Aber ein Jude, der sich morgens nach Hamastan verirrt, findet sich abends als zerfetzte Brandleiche in einem Straßengraben wieder. Einem Homosexuellen in Gaza, der den Wahnwitz besäße, sich zu seiner natürlichen Veranlagung zu bekennen, ginge es ähnlich. Geht ja auch nicht an, dass man den falschen Menschen liebt.
Und das ist der totale Zynismus: die Verbrechen der Hamas stinken bis zum Himmel - und trotzdem ist diese Mörderbande den Israelhassern sakrosankt, während Israel für vergleichsweise lächerliche Vorfälle mit hemmungsloser Hysterie angeklagt wird.

Allerdings ist Imperialismus keine Funktion der Fläche eines Staates

Aber Imperialismus ist (u.a.) eine Funktion der Ableitung davon. Wenn die Null oder sogar negativ ist, dann liegt in den meisten Fällen auch kein Imperialismus vor. Ganz einfach. Im Falle Israels ist sie negativ.

Leere Inhalte eines Posts mit Leerzeilen aufzufüllen verbessert die Aussage auch nicht, sie ist und bleibt ... leer.

Du bist ja ein richtiger Philosoph.

 

[Akwaaba]

Warum ist es dann so, dass man dies exklusiv den Israelis unter die Nase reibt?

Keine Ahnung.
Alle Vermutungen, die ich dazu anstellen könnte, würden mir doch nur als Antisemitismus ausgelegt.
Doch... einer geht noch...,
vielleicht ist eine der Ursachen die, dass Israel eine Demokratie ist, die Juden eben die Vergangenheit haben, die sie haben,
und Außenstehende genau gucken, ob sie es besser machen ?
Wie gesagt, keine Ahnung.

Aber Imperialismus ist (u.a.) eine Funktion der Ableitung davon. Wenn die Null oder sogar negativ ist, dann liegt in den meisten Fällen auch kein Imperialismus vor. Ganz einfach. Im Falle Israels ist sie negativ.

Ableitung? Kurvendiskussion?
Wäre ja schön, wenn für Israel ein Wendepunkt vorläge, allerdings hab ich da angesichts des Wahlergebnisses dort wenig Hoffnung.

Da FIST den Begriff "Imperialismus" aufgebracht hat und FIST ein "Linker" sein möchte, müsste er mal definieren, was er darunter versteht,
denn je nach linker Richtung wird was anderes darunter verstanden.
Mal ganz davon abgesehen, dass schon die Definition von Karl Marx und Rosa Luxemburg nicht mehr mit der Definition von Genosse Lenin übereinstimmen.
Und Du, Bulldackel, verwendest ganz sicher wieder eine andere Definition.

Wenn man aber davon ausgeht, dass unter dem Begriff Imperialismus, "die Bestrebungen eines Staates, seinen Einfluss auf andere Länder oder Völker auszudehnen, und diese Machterweiterungspolitik sich unter anderem in bevölkerungspolitischer, nationalistischer und wirtschaftlicher Weise ausdrücken kann" verstanden wird, dann ist Israel nicht nur hinsichtlich seiner Siedlungspolitik und seinem Besatzerstatus imperialistisch.

Du bist ja ein richtiger Philosoph.

Danke für die Blumen, war eigentlich nur eine Beobachtung...

 

[Bulldackel]

Keine Ahnung.

Alle Vermutungen, die ich dazu anstellen könnte, würden mir doch nur als Antisemitismus ausgelegt.

Keineswegs. In der EU versteht man unter Antisemitismus beispielsweise:

- Dem jüdischen Volk das Recht auf Selbstbestimmung abzusprechen, etwa durch die Behauptung, der Staat Israel sei ein rassistisches Vorhaben.
- Die Anwendung eines doppelten Standards, indem an Israel Verhaltensansprüche gestellt werden, wie an keine andere demokratische Nation.
- Eine Charakterisierung Israels oder der Israelis unter Verwendung von Symbolen und Bildern des klassischen Antisemitismus wie dem Vorwurf, Juden hätten Jesus getötet oder Blutslegenden.
- Der Vergleich der heutigen Politik Israels mit der Politik der Nazis.
- Juden kollektiv für das Verhalten des Staates Israel verantwortlich zu machen.

vielleicht ist eine der Ursachen die, dass Israel eine Demokratie ist

Warum wird dann nur Israel kritisiert? Und Polen zum Beispiel überhaupt nicht?

die Juden eben die Vergangenheit haben

Was ist das denn für eine Logik? Wer noch nicht Opfer war (wie die Hamas), der darf unbehelligt Juden und Schwule abmurksen?

Wenn man aber davon ausgeht, dass unter dem Begriff Imperialismus, "die Bestrebungen eines Staates, seinen Einfluss auf andere Länder oder Völker auszudehnen, und diese Machterweiterungspolitik sich unter anderem in bevölkerungspolitischer, nationalistischer und wirtschaftlicher Weise ausdrücken kann" verstanden wird, dann ist Israel nicht nur hinsichtlich seiner Siedlungspolitik und seinem Besatzerstatus imperialistisch.

Israel hat den Sinai zurückgegeben und damit sein Territorium beträchtlich reduziert. Der Rückzug aus Gaza war gleichbedeutend mit einem Kontrollverlust in der Region. Hör doch auf mit dieser lächerlichen Farce. Imperialismus kommt von Imperium: das Römische Reich, das britische Empire oder die Sowjetunion waren klassische Imperialisten. Das kaiserliche Japan ebenfalls und in kultureller Hinsicht auch die Amerikaner. Es ist schlicht lächerlich wegen ein paar Hektar besiedelten Landes von "Imperialismus" zu reden. Zumal diese Siedlungen – aus israelischer Perspektive – der militärischen Notwendigkeit folgten, für den Fall eines neuerlichen Angriffs der Araber über strategische Tiefe zu verfügen, deren Fehlen in mehreren Kriegen sich für Israel als beinahe tödliches Verhängnis erwiesen hatte. Die israelische Politik ist (allzu) oft der Devise gefolgt: Land für Frieden. Das ist das genaue Gegenteil von Imperialismus.

 

[Galahad]

Imperialismus kommt von Imperium: das Römische Reich, das britische Empire oder die Sowjetunion waren klassische Imperialisten.

Bulldackel,
das Wort Imperium kommt aus dem latainischem (wie Du ja schon bemerkt hast) und bedeutet in der richtigen Übersetzung soviel wie Kommando, Auftrag oder Aufgabe.

Jemand bekam also vom römischem Senat ein Imperium das Er zu erfüllen hatte.
Von daher ist die heutige Übersetzung schlichtweg falsch.

 

[Bulldackel]

Bulldackel,
das Wort Imperium kommt aus dem latainischem (wie Du ja schon bemerkt hast) und bedeutet in der richtigen Übersetzung soviel wie Kommando, Auftrag oder Aufgabe.

Jemand bekam also vom römischem Senat ein Imperium das Er zu erfüllen hatte.
Von daher ist die heutige Übersetzung schlichtweg falsch.

Das ist sicher ein interessanter Hinweis, aber der ändert nichts daran, dass unter Imperialismus gemeinhin das verstanden wird, was man im Deutschen als "Großmachtstreben" und speziell in Bezug auf die deutsche Spielart etwas schelmisch "Großmannssucht" nennt.