Ethik

hi Alxa

Die Ethik hat durchaus ein Wozu nötig. Das Wozu einer Religion ist aber eine Illusion, da das Wozu schlicht in die Black-Box Gott verpackt wird.
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Ob das Wozu einer Religion illusionistisch ist, ist eine Frage, die wohl genau so wenig geklährt werden kann, wie alle anderen Wozus. Ein Wozu hat immer etwas Utopisches und muss geglaubt werden, da ein Wozu sich ja auf zukünftiges bezieht und die Zukunft noch nicht konkret ist.

Jedes Volk, was geschlossen eine Regierung formen kann würde nur aus sehr wenigen Person bestehen.
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als Schweizer muss ich dir da doch ziemlich wiedersprechen, da die Schweiz, als gesammtes Gefüge, das Gegenteil beweist.

auch mit dem Zwang eines Regierungssystems muss ich dir als Schweizer wiedersprechen und ebenso das jeder VOlksbegriff Künstlich ist... die Schweiz beweisst, dass die Souveränität eines Volkes möglich ist (und die Regierung der Schweiz ist De Fakto dem Volkswillen Unterworfen), dass ein Volks sich ohne Zwang als solches Verstehen kann (schon in der Gründungszeit wollten alle der Eidgenossenschaft umliegenden Stadtstaaten zur Schweiz gehöhren und bilden die heutigen Kantone)

@ Lotus

ja, gefällt mir, ich hab mich schlapp gelacht ;)

:liebe1:

FIST
 
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Alxa,

wenn ich es richtig verstehe, vertrittst Du eine philosophische Ethik, nicht?

Ich persönlich strebe einen Konsens von theistischer und philosophischer Ethik an, den Gemeinsamkeiten - das Grundethos aller Religionen, Ismen und Philosophien.

So lassen sich auch aus religiösen Ethiken humanistische Grundethik-Standpunkte entwickeln, ohne religiös zu indoktrinieren oder vorzuschreiben.

Ich bin auch für Mündigkeit, allerdings geht es nicht ohne die praktische Umsetzung der ethischen Grundsätze, Jugendschutz, Kampf gegen Kriminalität, um deren Opfer zu schützen (z.B. Massnahmen gegen Kinderpornographie und Kindsmissbrauch).
 
Wir haben uns alle ganz gut mit der Demokratie arrangiert, auch die "Deutschen".

Es funktioniert ganz ordentlich, und solange genug zu Essen da ist :-P

@Sunnygirl : Jugendschutz ? Ne schwierige Sache, im Endeffekt wird der Jugendliche ja erst Erwachsen, wenn er den Mist machen darf.

Das Kapitel Kinderpornographie gehört wohl in die Kategorie Vergewaltigung.
Mich hättest jedenfalls nicht ohne heftigsten Widerstand zu nem Porno gebracht, und das gilt bis heute...
Die Kriminalität ist doch nichts weiter als die Mißachtung der Recht des einzelnen oder ?
 
Hi Alxa

nana, du kennst die Schweizer Demokratie nicht

zum einen hat die Schweiz eine Direkte Demokratie, das heisst, dass jedes einzelne Gesetz in der Schweiz vom Volk bestimmt wird

und zweitens ist die Schweiz ALS Demokratie entstanden und die Eidgenossenschaft WAR immer schon ein Demokratisches Bündniss, denn gerade dass ist die Gründungsurkunde der Schweiz: keine Herrscher, keine Grafen, Barone usw, sondern immer die Landsgemeinde in der jeder Seinen Arm heben konnte oder auch nicht.

Die Schweiz ist eines der Wenigen Länder der Welt, das wirklich vom Volk regiert wird, in dem das Volk wirklich das Sagen hat und die Regierung wirklich nichts anderes als Representative Aufgaben hat - und da es diese Demokratie, oder besser: Volksherrschaft schon seit 1291 gibt (und seit dem gab es so einige Hungersnöte, auch in der Schweiz) und alle Religiösen und sonstigen Spaltungen überlebt hat zeigt, dass es eben ein Souveränes Volk doch möglich ist (und die Schweizer haben diese Souveränität den Habsburgern ebenso abgetrotzt wie dem Heiligen Römischen Reich Deutscher Nation und dem Pandemonium Petri)

LG

FIST
 
Alxa schrieb:
Wir haben uns alle ganz gut mit der Demokratie arrangiert, auch die "Deutschen".

Es funktioniert ganz ordentlich, und solange genug zu Essen da ist :-P

@Sunnygirl : Jugendschutz ? Ne schwierige Sache, im Endeffekt wird der Jugendliche ja erst Erwachsen, wenn er den Mist machen darf.

Das Kapitel Kinderpornographie gehört wohl in die Kategorie Vergewaltigung.
Mich hättest jedenfalls nicht ohne heftigsten Widerstand zu nem Porno gebracht, und das gilt bis heute...
Die Kriminalität ist doch nichts weiter als die Mißachtung der Recht des einzelnen oder ?
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Hi Alxa

Ohne angewandte Ethik sind all die schönen idealistischen Gedanken ja nicht viel wert. Und darin weist unsere Gesellschaft noch große Defizite auf. Ein Beispiel wäre die Kinderpornographie im Net. Ein anderes Beispiel die Kindstötungen in Deutschland, wogegen die Anonyme Geburt neben den Babyklappen eine konkrete Massnahme wäre, in Frankreich anerkannt, in Deutschland noch nicht gesetzlich verankert, soll aber meines Wissens in Arbeit sein, hoffe ich zumindest.
 
@Sunnygirl :

Du Bewegst dich hier in der von mir erwähnten 2. Ebene.
Ohne die erste, die idealistische Ebene gibt es keine geschlossene angewandte Ethik.

Und wenn ich meinen oberen, etwas schwerer zu verdauenden 1. Ebene Vorschlag mal ins angewandte Übersetzen darf:

Jede Beeinflussung und Veränderung an einer Person bedarf ihrer Zustimmung.

daraus ergeben sich folgende Konsequenzen:

Zur Produktion eines Kinderpornos gehören die Kinder, die in dem Fall der Produktion zustimmen müßten. Ich halts persönlich für unwahrscheinlich, daß da Fälle existieren, die wirklich wollen. Ich bin aber kein Profi auf dem Gebiet und mir ist noch kein Kinderporno untergekommen. (Sonst schon so mancher Mist...aber das nicht). Gebot mißachtet.

Kindestötung kann in keinem Falle mit dem Überlebenswillen eines Menschen in Verbindung gebracht werden. Es fällt damit auch unter das Gebot.

weitere Konsequenzen sind:

Körperliche und Emotionale Verletzung gehen Gleichberechtigt als bruch mit dem oben gegebenen Gebot ein. Dazu muss erwähnt werden, daß eine erzwungene Zustimmung (z.B. über Faktoren der Angst) nicht gültig ist.
Dazu gehören dann aber auch verschiedene Form der Indoktrinierung, im Grunde das Gebot zu einer freiheitlichen Erziehung. Z.B. eine derartig sexualfeindliche Erziehung wie Opti sie verbreitet fällt damit unter emotionale Verletzung.
Es gilt allgemein : Keine Einmischung, solange die Rechte anderer nicht verletzt werden.

Der Jugendschutz hat meiner Ansicht nach die Aufgabe, die fehlende weitsicht des jugendlichen zu ersetzen. Dinge, die nachweislich selbstzerstörerisch sind, wie z.B. Komasaufen können tatsächlich nicht einfach hingenommen werden.
Die Frage ist, in wie weit kann man die längerfristigen Wünsche (nach innen, z.B. überleben, körperliche unversehrtheit,...) eines Jugendlichen über seine Launen setzen ? Klar ist wohl, daß kein Kind den Chloreimer leertrinken sollte oder auf die Fahrbahn rennen darf, da es die Gefahr nicht abschätzen kann.
Der Jugendschutz ist demnach eine dynamische Größe, die nicht die Mündigkeit des Jugendlichen vollständig außer Kraft setzen darf, sondern eigentlich nur als eine Hilfe verstanden werden sollte, die Grenzen des Verstandes in Bezug auf die Konsequenzen der eigenen Wünsche zu ergänzen, und diesbezüglich Regeln und auch Verbote aufzustellen.


Im Endeffekt stimm ich deiner Ansicht nach einer angewandten Ethik überein, aber sie sollte ihre Wurzeln in einer philosophischen Ethik haben, und nicht der Verlockung unterliegen eigene Ansichten willkürlich einzubringen.
 
Hallo Fist,

nana, du kennst die Schweizer Demokratie nicht

zum einen hat die Schweiz eine Direkte Demokratie, das heisst, dass jedes einzelne Gesetz in der Schweiz vom Volk bestimmt wird
und zweitens ist die Schweiz ALS Demokratie entstanden und die Eidgenossenschaft WAR immer schon ein Demokratisches Bündniss, denn gerade dass ist die Gründungsurkunde der Schweiz: keine Herrscher, keine Grafen, Barone usw, sondern immer die Landsgemeinde in der jeder Seinen Arm heben konnte oder auch nicht.

Die Schweiz ist eines der Wenigen Länder der Welt, das wirklich vom Volk regiert wird, in dem das Volk wirklich das Sagen hat und die Regierung wirklich nichts anderes als Representative Aufgaben hat - und da es diese Demokratie, oder besser: Volksherrschaft schon seit 1291 gibt (und seit dem gab es so einige Hungersnöte, auch in der Schweiz) und alle Religiösen und sonstigen Spaltungen überlebt hat zeigt, dass es eben ein Souveränes Volk doch möglich ist (und die Schweizer haben diese Souveränität den Habsburgern ebenso abgetrotzt wie dem Heiligen Römischen Reich Deutscher Nation und dem Pandemonium Petri)
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Darauf bin auch sehr stolz....
Es wundert mich übrigens, warum keines der europäischen Länder (vor der EU) unser System nicht adaptiert hat.
Vermutlich konnten jene Regierungen sich nicht vorstellen - es mit mündigen und intelligenten Bürgern...und Stimmbürgern zu tun haben.
Wäre die EU so strukturiert, würde ich doch glatt für den Beitritt stimmen.
Aber so....:nono:

LG
Oskar
 
Schön eine positive Stimme zu hören. Vielleicht beschäftige ich mich mal näher mit der Schweizer Demokratie.

In Deutschland selbst ist Sie jedenfalls undurchschaubar, und die Wahl einer Partei bestimmt nicht wirklich die Zukunftige Politik.
Petitionen hin oder her...
 
Ja das lohnt sich...:)

Ok..die Schweiz ist sicher, wie letztendlich auch kein Paradies (gibt es ja Nirgends in der Welt) - aber man hat als Bürger doch das Gefühl - die Politik mitgestalten zu können.
Und die Macht ist durch die vielen Kantone (man nennt es dann auch den Kantönligeist) - wie auch durch ca. 4 Parteien (SVP - SP - CVP - FDP), welche alle doch noch ein recht prozentuales Gewicht haben - recht gut verteilt. Und zuoberst kommen dann noch 7 Bundesräte, welche (Sitzemässig) die obig erwähnten Parteien vertreten.

LG
Oskar
 
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Hi zusammen

Letztendlich wird in der Schweiz natürlich auch eine Menge Volksmanipulation getrieben von den Parteien. Es ist erschreckend zu sehen, zu welchen unfeinen Mitteln die Parteien greifen, um ihre Schäfchen zu kriegen, zeigt allerdings auch, auf welche primitiven Mittel die Wähler anschlagen und wie wenig sie hinterfragen.

Deshalb bin ich parteilos.
 
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