erlöst oder unerlöst?

[Simi]

blacky

Dann schaumer mal, ob das wirklich Widersprüche sind, die du da siehst.
Ich hab' dir schon mal erklärt, das DIE Wahrheit paradox sein muss, um überhaupt den Anspruch erheben zu können, Wahrheit zu sein. Zwei sich scheinbar widersprechende Seiten vereinen sich zu DER einen Wahrheit. Stellt man sich auf eine Seite, dann erscheint die andere falsch. Stellt man sich auf diese, dann erscheint die erste Seite als falsch. Wahr sind beide- aber nur dann, wenn zuvor beide Seiten fallengelassen wurden zugunsten einer höheren Wahrheit.

Wenn der 7er alles ist, dann gibt es nur die Eins- ihn.

das ist wiederum falsch..
weil es nichts gibt, was nicht inm beziehung zu dem steht, was es nicht ist..
also dem zeiten..

selbst die bezihung zwischen denen ist ein objekt welches in beziehung zu wieder anderem steht..

es gibt nichts, was nicht in beziehung zu mindetsetns einem weitern etwas stehts, das es selbst nicht ist..

Ich versteh' kein Wort blacky. Kannste das anders sagen?

Wenn er sich beziehen würde, was ein falsches Wort ist, weil er das nicht tut- dann auf sich selbst.

falsch.. jedes etwas steht in beziehung zu etwas, was els selbst nicht ist..

vielleicht siehst du es jetzt besser:
indem du der einheit eigenschaften zuordnest.. und das tust du, weil du ein urteil über sie fällen möchtest, definierstdu ein etwas, das sich von dem, was es nicht ist unterscheidet.. damit steht es in beziehung zu dem, was es nicht ist.. die beziehung zeichnet sich unteranderem dadurch aus, dasses mindestens eine hinsicht gibt, bezüglich derer beide objekte sich gleichen und mindestens eine weiter bezüglich derer sie sich unterscheiden..

so wie bei zwei reele zahlen, die nicht die gleichen sind eine immer grösser als die andere ist.. das ist eine beziehung..

Ich ordne der Einheit keine Eigenschaften zu, wie könnte ich? Erstens bin ich mir ihrer nicht gewahr, da ich kein 7er bin, und zweitens ist etwas wie die Einheit nicht beschreib- oder benennbar, da man sie nur sein kann. Wenn ich sie wäre, dann könnte ich Sätze sagen wie: ich bin. Punkt. Nix sonst. Denn alles, was darüberhinaus gesagt würde, würde die Einheit wieder zerlegen in Einzelteile.

Du spielst auf das Alles an, weil ich sagte, die Einheit umfasse alles. Das stimmt- das Alles umfasst auch das Nichts. Das Nichts ist also kein Gegensatz zum Alles, sondern Teil davon.
Das ist so wie mit Tag und Nacht- zusammen sind sie ein Tag. So ist es auch mit dem Alles, Alles und Nichts sind zusammen Alles.

ergo..

die einheit von der du redest gibt es nicht

Doch, lach. Die, von der ich rede, die gibt es. Die, von der du sprichst, nicht.
Also haben wir beide recht.

andererseits: who cares?
was bricht für dich zuzsammen, wenn du es erkennst?

Nix, blacky. Weil das reine Theorie ist, worüber ich hier spreche. Wie gesagt- ich bin kein 7er. Du auch nicht. So what?

alles steht in bezihung zu etwas, was es selbst nicht ist..
auch das alles, dennn das alles unterscheidet es von dem, was nicht alle ist..
zB einem teil vom ganzen, welches selbst nicht das ganze ist..

Sagt eine Person. Aus ihrer Sicht ist das wahr.
Aus der Sicht des Beobachters ist es unwahr.
Weil der Beobachter der Tatsache gewahr ist, dass die Person und ihr Geschehen seinem Geist entspringt.
Der Tropfen enthält den gesamten Ozean, jeder Teil IST das Ganze- der Beobachter ist sich dessen gewahr.
Nur- die Identifikation mit dem Beobachter ist nicht der Weisheit letzter Schluss.

 

[Urajup]

Du hast Saturn in 2, und warst in letzter Zeit ja ziemlich aktiv in dem einen Wohlstands-Thread bei den allg. Disk.

Hmmm... und warum hast Du jetzt nicht auch meinen Neptun in 2 erwähnt??? (*Beleidigt guck). Ich besteh auf meinen Neptun, jawoll.....

 

[Annie]

Hmmm... und warum hast Du jetzt nicht auch meinen Neptun in 2 erwähnt??? (*Beleidigt guck). Ich besteh auf meinen Neptun, jawoll.....

... der vernebelt alles und du spürst deinen Saturn nicht

 

[Urajup]

ach Silke

ich habs gesehen, das reicht mir

dir viel erfolg

Was denn blacky, Du gibt´s schon auf? Ach nööööö, war doch gerade so schön mit uns, lach.....

Aber danke für die Blumen!

Ich koch mir jetzt nen Käffchen und sage *winke........





LG
Juppilein

 

[Annie]

nen Käffchen

Ach, und ich dachte das sagen nur die Sachsen

 

[Urajup]

... der vernebelt alles und du spürst deinen Saturn nicht

Eben!!!!

Isses nich schön?? Keine Angst mehr vor Saturn, yippie........



LG
Silke

 

[Simi]

die einheit von der du redest gibt es nicht

andererseits: who cares?
was bricht für dich zuzsammen, wenn du es erkennst?

Diese Anmerkung finde ich interessant, und möchte hier einhaken: Simi, falls du der spirituellen Welt weniger Bedeutung schenken müsstest, was würdest du vermissen, bzw. warum wäre dieser "Rückschritt" so schlimm?

Ein solcher "Rückschritt" ist für mich nicht vorstellbar. Ich müsste alles vergessen, was ich bereits weiss- das ist unmöglich. Es wäre ein Schritt zurück in Illusionen, die ich bereits aufgegeben habe. Wenn eine Illusion erkannt ist, als das, was sie ist, nämlich Illusion, dann ist sie vorbei- weil man dann die Wahrheit sieht.

Das ist wie mit nem Kerl, von dem du dachtest, er sei ihn dich verliebt. Wenn du klar erkennst, dass es nicht so ist, dann ist es dir unmöglich, dich noch mal auf ihn einzulassen. Weil es eine Illusion ist. Was soll dabei rauskommen? Nix. Warum sollte jemand zurück gehen in eine solche Illusion?

 

[Annie]

Eben!!!!

Isses nich schön?? Keine Angst mehr vor Saturn, yippie........



LG
Silke

Das heisst aber nicht dass Saturn nicht mehr da ist

 

[Urajup]

Ach, und ich dachte das sagen nur die Sachsen

Ich sag das schon immer... oder kommts, weil ich einen sächsischen Ur-Großvater hatte?



LG
Juppilein

 

[blackandblue]

blacky

Simi

Dann schaumer mal, ob das wirklich Widersprüche sind, die du da siehst.

na das mit der einheit.. der verantortung im deterministischen universum..
usw..

Ich hab' dir schon mal erklärt, das DIE Wahrheit paradox sein muss, um überhaupt den Anspruch erheben zu können, Wahrheit zu sein.

falsch

Zwei sich scheinbar widersprechende Seiten vereinen sich zu DER einen Wahrheit.

nein

Stellt man sich auf eine Seite, dann erscheint die andere falsch. Stellt man sich auf diese, dann erscheint die erste Seite als falsch. Wahr sind beide- aber nur dann, wenn zuvor beide Seiten fallengelassen wurden zugunsten einer höheren Wahrheit.

nein..

wenn du recht hättest..
dann wäre die höhere wahrheit (I) richtig und nicht das andere (II)..
somit wären nicht beide seiten (I) & (II) fallengelassen worden..

ergo: quatsch haste geschrieben

Ich versteh' kein Wort blacky. Kannste das anders sagen?

Ich ordne der Einheit keine Eigenschaften zu, wie könnte ich? Erstens bin ich mir ihrer nicht gewahr, da ich kein 7er bin, und zweitens ist etwas wie die Einheit nicht beschreib- oder benennbar, da man sie nur sein kann.

man kann sie schon deshalb nicht sein, weil du mit man etwas meinst was sie nicht ist..

schon wieder ein widerspruch

Wenn ich sie wäre, dann könnte ich Sätze sagen wie: ich bin. Punkt. Nix sonst.

würde sich aber von dem unterscheiden, was sie nicht ist.. nämllich du jetzt..

also: widerspruch..

Denn alles, was darüberhinaus gesagt würde, würde die Einheit wieder zerlegen in Einzelteile.

es gibt kein etwas das nicht teil von etwas grösserem ist..
deine einheit existiert nicht..
nichts hat keinen bezug zu etewas, was es selbst nicht ist..

Du spielst auf das Alles an, weil ich sagte, die Einheit umfasse alles. Das stimmt- das Alles umfasst auch das Nichts. Das Nichts ist also kein Gegensatz zum Alles, sondern Teil davon.

aber dieses alles unterscheidet sich von seinen einzelzteilen.. zu denen du acuh das nichts gezähölt hast..

ergo: widerspruch..

Das ist so wie mit Tag und Nacht- zusammen sind sie ein Tag. So ist es auch mit dem Alles, Alles und Nichts sind zusammen Alles.

welches in bezug zu einem teil von sich steht..

Doch, lach. Die, von der ich rede, die gibt es. Die, von der du sprichst, nicht.
Also haben wir beide recht.

nein..

Nix, blacky. Weil das reine Theorie ist, worüber ich hier spreche. Wie gesagt- ich bin kein 7er. Du auch nicht. So what?

das weiss ich

Sagt eine Person. Aus ihrer Sicht ist das wahr.
Aus der Sicht des Beobachters ist es unwahr.
Weil der Beobachter der Tatsache gewahr ist, dass die Person und ihr Geschehen seinem Geist entspringt.

entspringen setzt zeit voraus..
du sagst im determinsitischen universum gibt es keine zeit..
du sagst das universum ist determinsitisch..
du sagst es gibt entspringen..

ergo: widerspruch..

Der Tropfen enthält den gesamten Ozean, jeder Teil IST das Ganze- der Beobachter ist sich dessen gewahr.

der ozean wäre keiner, wenn er sich nicht vom himmmel unterscheiden würde..

Nur- die Identifikation mit dem Beobachter ist nicht der Weisheit letzter Schluss.

das kann sein..