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SpiderWoman
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Sorry ich finde die Beiträge nicht mehr! Vielleicht gelöscht? Macht nichts.
Zu deine frage; ich würde mich wiedersprechen( Die Bibel sei Schwer zu entziefern/Die Bibel sei Wort Wörtlich zu verstehen:Im Off.) Vielleicht erinnerst
du dich noch,es ging um den Außlegung im erste Kapitel ( Goldene Leuchter/
Sieben Sterne...) Da diesen schon im Text Außgelegt sind und so Wortwörtlich zu verstehen; sieben Goldenen Leuchter-sieben Gemeinde usw...
es ist wahr daß Abschnitt der Bibel,wie zb. Vision des Hesekiel und Teiweise
Offenb. schwierig zu verstehen( Genahnte das Buch mit 7 Siegel) Aber das im Text schon Aufgeklärt wie es im Erste Kapitel ist,soll man schon beachten.
Solche Unsinniger Außlegung wie ich höre(Zb.vom Paolo)dienen nur der Eigene
Bauch,machen aber kein Seele Satt(Hunger nach leben. Übrigens Paolo,für
einer der sich so Spirituel Außgibst,scheinst du sehr Agressiv zu sein? Post.
Naja,für mich gilt; Vergelte nicht Böse mit Böse,sondern Überwinde dem
Böse mit Gut..."
Habe euch Gottes Botschaft gebracht auf daß ihr Glaubt was in ihr geschrieben ist,als ein Brief von Gott. Aber ihr besudelt sie mit Lügen weiter
um eure Lüsten zu füllen. Rate euch auch wie ich es bin,eure Kleider zu waschen,damit ihr Anrecht am Baum des Lebens habt und durch die Tore in die stadt hinein zu gehen können(22 vers 14) Passt Wunderbar zu Kapitel 1
vers 5.
also da kann ich beim besten Willen keine inhaltliche Übereinstimmung mehr finden. Die Thematik der Sinneswahrnehmungen ist sehr viel komplexer...Off. 4, 4: Und rings um den Thron standen vierundzwanzig Throne und auf den Thronen saßen vierundzwanzig Älteste in weißen Gewändern und mit goldenen Kränzen auf dem Haupt.
Hier muß ich ausholen, um den Sinn für jeden deutlich machen zu können: Es gibt Kräfte, um Schöpfung geschehen zu lassen. Diese Kräfte sind: 5 Sinnesorgane, nämlich Geruch, Geschmack, Gehör, Seh- und Tastsinn (positive Energieladung) Weiter geht es mit den fünf Organen des Handelns: Diese sind die Organe der Ausscheidung, der Zeugung und der Sprache sowie die Füße und die Hände (Paare sind als eines zu sehen)! Diese 5 entsprechen der neutralen Energieladung). Dann gibt es noch fünf Sinnesgegenstände des Riechens, des Schmeckens, des Hörens, des Sehens und des Fühlens (negative Energieladung = Dualität zu den "Organen").Zusammen mit den zwei Polen bilden diese 17 Zustände übrigens den Feinstofflichen Körper.
Doch bleiben wir bei den bisherigen 15 Zuständen: wenn diese sich alle miteinander verbinden, wird die Vorstellung der groben Materie erzeugt. Diese ist Fest, Flüssig, Feuer, Gas und Äther (um diesen doch gebräuchlichen Ausdruck zu belassen).
Wir haben nun 20 Formen. Gibt man zu diesen 20 Formen noch sinnlichen Geist, unterscheidende Intelligenz, Gefühlskraft (des Herzzentrums) und die Ich-Bildungskraft hinzu, so haben wir 24 ursächliche Schöpfungskräfte.
(Anmerkung: unter Zuhilfenahme des Buches: Die Heilige Wissenschaft von Swami Sri Yukteswar erklärt).
Diese 24 ursächlichen Schöpfungskräfte werden von den christlich beeinflussten Mystikern als die Christuskraft oder die Christusenergie bezeichnet. In esoterischen Schulen ist es die Liebesenergie und bei den Yogis sind es die Siddhies.
Warum Christusenergie? Weil durch willentliche Beeinflussung durch das SELBST diese Kräfte gesteuert, gelenkt und durch Änderung der Impulse bewußt in der Materie realisiert werden können. Dadurch entstehen diese Wunder, welche allerdings bei den Yogis Indiens als Nebeneffekt bezeichnet wird, welcher nur im Notfall gelebt werden sollte.
Diese Energie kann auch durch das Hervorbringen der absoluten Liebe "umgepolt" werden. Genau dies ist die Lehre des Christus Jesus.
Aus diesem Grunde dürfte ein Evangelium nach Mathäus, Markus und Johannes in Indien wenig Aussicht auf Erfolg gehabt haben, denn die Wunder eines Jesus konnten dort von vielen Yogis erklärt werden.
Doch diese Kräfte bewirken eben auch die volle Verschmelzung des SELBST.
Diese 24 Schöpfungskräfte sind die 24 Ältesten auf ihren Thronen.
nein. Es sind tatsächlich Lebewesen, und keine Tiere. Du verletzt hier (in Unkenntnis des griechischen Textes?) eine der Grundregeln der symbolischen Auslegung: Ein bestimmtes Symbol, was im Text zwei verschiedene Begriffe besitzt, sollte nicht durch ein einheitliches Symbol in Übersetzung ersetzt und vermengt werden, und erst recht nicht in der Auslegung.Off. 4, 6: Und vor dem Thron war etwas wie ein gläsernes Meer, gleich Kristall. Und in der Mitte, rings um den Thron, waren vier Lebewesen voller Augen, vorn und hinten.
Das gläserne Meer symbolisiert Nicht-Stofflichkeit, also Transparenz nach allen Seiten. Die Anspielung auf den Kristall als enormer Energiespeicher ist auf das Atom (den Lebensfunken) bezogen. Jetzt kommt ein scheinbarer Widerspruch, denn vier Lebewesen (in älteren Bibelausgaben noch mit Tieren beschrieben) sollen in der Mitte (von was?) und doch rings um den Thron sein. Doch auch dies nur eine Umschreibung für das Überall und Nirgends, die Präsenz und alles durchdringende Überall Gegenwart dieser Tiere.
Und was sind diese Tiere? Es sind Raum, Zeit, Wort und Atom: diese vier Ausdrucksformen halten den Menschen in der Materie in Unwissenheit, gaukeln ihm Dualität und falsche Eindrücke vor und lassen ihn letztendlich sein wahres SEIN nicht erkennen.
Darum sind es Tiere letztendlich vom normalen Menschen nicht beeinflussbar, steuerbar da wild!
die vier Tiere sind die regierenden Intelligenzen des 4. bis 7. Chakra. Letztlich sind dies alles verschiedene Ansichten des Wortes, wie es Fleisch wird. Das "Lamm" als überwindende Kraft des 8. Chakra hat die Autorität, die 7 körperlichen Chakren (um diese geht es hier) zu öffnen und es bedient sich dabei der regierenden Kräfte aus den oberen ewigen Sphären.Off. 4,7: Das erste Lebewesen glich einem Löwen, das zweite einem Stier, das dritte sah aus wie ein Mensch, das vierte glich einem fliegenden Adler.
Sorry ich finde die Beiträge nicht mehr! Vielleicht gelöscht? Macht nichts.
Zu deine frage; ich würde mich wiedersprechen( Die Bibel sei Schwer zu entziefern/Die Bibel sei Wort Wörtlich zu verstehen:Im Off.) Vielleicht erinnerst
du dich noch,es ging um den Außlegung im erste Kapitel ( Goldene Leuchter/
Sieben Sterne...) Da diesen schon im Text Außgelegt sind und so Wortwörtlich zu verstehen; sieben Goldenen Leuchter-sieben Gemeinde usw...
es ist wahr daß Abschnitt der Bibel,wie zb. Vision des Hesekiel und Teiweise
Offenb. schwierig zu verstehen( Genahnte das Buch mit 7 Siegel) Aber das im Text schon Aufgeklärt wie es im Erste Kapitel ist,soll man schon beachten.
Solche Unsinniger Außlegung wie ich höre(Zb.vom Paolo)dienen nur der Eigene
Bauch,machen aber kein Seele Satt(Hunger nach leben. Übrigens Paolo,für
einer der sich so Spirituel Außgibst,scheinst du sehr Agressiv zu sein? Post.
Naja,für mich gilt; Vergelte nicht Böse mit Böse,sondern Überwinde dem
Böse mit Gut..."
Habe euch Gottes Botschaft gebracht auf daß ihr Glaubt was in ihr geschrieben ist,als ein Brief von Gott. Aber ihr besudelt sie mit Lügen weiter
um eure Lüsten zu füllen. Rate euch auch wie ich es bin,eure Kleider zu waschen,damit ihr Anrecht am Baum des Lebens habt und durch die Tore in die stadt hinein zu gehen können(22 vers 14) Passt Wunderbar zu Kapitel 1
vers 5.
Lieber Woherwig,
also da kann ich beim besten Willen keine inhaltliche Übereinstimmung mehr finden. Die Thematik der Sinneswahrnehmungen ist sehr viel komplexer...
Das System, das du hier vorstellst, hat überdies den entscheidenden Nachteil, daß es sich nicht in der Struktur der Schöpfung selbst wiederspiegelt.
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Ein entscheidendes Charakeristikum bei einem solchen Unternehmen wie der Auslegung der Offenbarung sollte übrigens immer das eigene Erleben sein. Wenn man aus Büchern abschreibt, ist das ein Nachdenken über Worte anderer, die nicht mit eigenem Inhalt gefülllt werden können.
nein. Es sind tatsächlich Lebewesen, und keine Tiere. Du verletzt hier (in Unkenntnis des griechischen Textes?) eine der Grundregeln der symbolischen Auslegung: Ein bestimmtes Symbol, was im Text zwei verschiedene Begriffe besitzt, sollte nicht durch ein einheitliches Symbol in Übersetzung ersetzt und vermengt werden, und erst recht nicht in der Auslegung.
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Es mag einem fast wie Hohn vorkommen, wenn man um und in dem Thron "GOTTES" (also in meiner Wahrnehmung der absolut höchsten Intelligenz) irgendwelche Unvernunft sehen möchte. Was das wohl über das Bewußtsein des Auslegers zu sagen hat???
Wie ich schon in dem ersten Kommentar zu gewissen Stellen deiner Auslegung schrieb, sind solche Dinge mehr als peinlich, wenn sie einmal enthüllt werden. Nicht, daß ich mich darüber als erhaben betrachte... - wenn jemand mich korrigieren kann, würde ich ihn ebenfalls herzlich darum bitten.
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Ich bin froh, diese Dinge nun schreiben zu dürfen, weil sie hoffentlich Klarheit bringen in den Ohren von vielen, die hören.
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Also die Schattenseiten des Phlegmatikers, die Trägheit und "laß andere mal machen" werden hier überwunden, in die Persönlichkeit kehrt gleichzeitig eine Ruhe mit gesammelter Kraft ein. Man kann - andere Ausleger sehen dies so (gerade auch auf geschichtliche Spiegelungen dieser Dinge) diese Phase aber auch als einen Scheinfrieden deuten, der dann im nächsten Schritt zerbricht. In der Ansicht auf die persönliche menschliche Entwicklung sehe ich allerdings wirklich, daß ein Friede erreicht wird, der nicht mehr gebrochen werden kann - egal was da kommt. Gemäß dem Jesuswort "euren Frieden lasse ich euch, Frieden gebe ich euch." Der "eure Friede" ist noch der "phlegmatische" träge Friede, der dann weggenomen wird. Doch der Friede, der durch die wirksame Kraft Jesu im Herzen erreicht ist, wird nie mehr gebrochen.
Das zweite Lebewesen, das die regierende Kraft des Vishudda, des Kehlkopfchakras darstellt (5. Chakra), ruft ein feuerrotes Pferd. Ich meine, spannend ist das ja hier schon. Johannes sieht hier jeweils als erstes die Pferde, und dann erst die Reiter. Jede normale "menschliche" Schilderung würde doch die Leute zuerst beschreiben, die darauf sitzen, und dann auch die Pferde, die sie tragen. Doch dies folgt der psycho-logischen Logik des eigenen Erlebens. Zuerst erlebt man eine Kraft. Jedes dieser Pferde hat eine unglaubliche Kraft. Es ist wie ein spiritueller Entwicklungsschub. Und dann - langsam erst - wird einem klar, wer auf diesem Pferd sitzt. Also welche genauen Kennzeichen diese Kraft eigentlich hat und wie sie wirkt.
Also die Kräfte des Kehlkopfchakras wirken hier - und zwar reinigen sie das Manipura, das dritte Chakra. Die Chakren sind wie eine Art Zwiebelschale aufgebaut. Das Herzchakra ist das Zentrum, darum herum in einer ersten Schicht liegen Kehlkopf- und Manipura, also 5. und 3. Chakra, darum herum dann Ajna und Swadhisthana, also 6. und 2., und dann Kronen- und Wurzelchakra, also 7. und 1. Chakra.
Nur kurz nebenbei bemerkt werden hier auch harmonische Schwingungen angesprochen. Das erste Lebewesen bringt die identische Schwingung (Prime, 1:1), das zweite Lebewesen die Oktavschwingung (1:2), das dritte die Quintschwingung (1:3) und das vierte Lebewesen die Quartschwingung (1:4) ins Spiel.
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Die Oktavschwingung bringt nun den völligen Gegensatz in Form des Krieges. Der eine meint, dem anderen überlegen zu sein und der andere meint dasselbe, dem einen überlegen zu sein, wer schwingt in der höheren Oktave, der hat das Sagen, und so schlachten sie einander ab. Interessant, daß hier als "Markenzeichen" des Reiters ein großes Schwert gegeben ist. Das scharfe zweischneidige Schwert tauchtes ja schon einmal als Kennzeichen des dritten Chakras auf in Offenbarung 2:12 im dritten Sendschreiben.
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Wie ein Helfer im Operationssaal völlig verhüllt ist, und es eigentlich unwichtig ist, wer das nun genau ist, hauptsache er hält zur richtigen Zeit die Klammern mit der nötigen Kraft fest, so ist der Fokus auf die Kraft des Dienens. Der Diener an sich brilliert nicht mit seiner Herkunft oder seinem Reichtum, es reicht aus, wenn er seinen Dienst korrekt erfüllt.
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Im Bewußtseinsprozeß der Öffnung des dritten Chakras gewinnen plötzlich die eigenen Worte eine riesige Kraft. Eine große Verantwortung liegt plötzlich auf jedem einzelnen Wort, eine Feuerkraft (das rote Pferd). Kaum nötig zu erwähnen, daß dies in der Persönlichkeit die Bewußtwerdung der cholerischen Anteile der eigenen Person darstellt - und ihre Überwindung im Zeichen des Dienens.
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Doch wer das höchste erringen möchte, muß auch bereit sein, die tiefsten Tiefen zu durchschreiten. Kaum vorstellbar, nach dem, was man in Smyrna durchmachen mußte, doch es gibt eine qualitative Steigerung. Dafür wird allerdings der Wirkungskreis dieser zerbrechenden Kräfte sehr stark begrenzt.
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Der Prozeß der nun stattfindet, ist ein Reinigen von karmischen Verflechtungen aus anderen Inkarnationen. Diese anderen Inkarnationen wissen genau, wer ihnen in dieser Inkarnation aus dem Vorleben begegnet ist und haben natürlich alte Verletzungen und Vorwürfe. Ist man auf dieser Ebene bewußt, geht es ganz praktisch darum, allen Menschen, denen man hier begegnet und wo einem Dinge aus anderen Leben bewußt werden, TROTZDEM in völliger Liebe zu begegnen, und so die Bindungen aufzulösen.
Es reicht dabei das einseitige Auflösen. Also der andere muß nicht mitmachen. Er ist frei, sich weiter karmisch zu binden oder sich auch zu lösen.
Naja, bis hierher erstmal. Huch, das war ja viel. Aber scheinbar nötig.
Ich danke euch für eure Unterstützung beim Schreiben
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ja, da stimmen wir völlig überein. Wenn es auch nur einem einzigen anderen zur weiteren Anregung dient - selbst wenn derjenige etwas ganz anderes daraus entnimmt, als das was ich wohl meinte, ist es immer wertvoll und freue ich mich, jemandem mit einer Anregung dienen zu können. Und ich sehe jede einzelne dieser von dir angesprochenen Verknüpfungen nicht im Sinne von "wissen", sondern eben als Anregungen, und scheue mich nicht, so viele Anregungen zu geben.Und um es deutlich zu sagen: Ich finde viele Verknüpfungen auch überflüsssig zu wissen. Interessiert sich jemand dafür, ist es wunderbar. Mein Bestreben wäre, daß vielleicht nur einer der Leser -nur einer! - sich aufmachen möchte, um mehr über SICH SELBST zu erfahren!
ja - auf der einen Seite sicherlich. Jeder ist völlig einzigartig und wird andere ErLEBnisse haben, die durch sein individuelle Farbspektrum bestimmte Akzente hervortreten lassen...Und glaube mir - er wird wieder zu anderen Erkenntnissen kommen als Du und ich!
ich gebe keinen Zielkreis für meine Beiträge vor. Ob es Verwirrte, Suchende oder Findende sind - jeder wird das entnehmen was ihm entspricht.Im Gegensatz zu einigen Antwortgebern hier im Thread habe ich niemals behauptet, daß meine Erfahrungen und meine Auslegung das "Non-Plus-Ultra" sind.
Wahres Erkennen erkennt, daß alles wandelbar ist. Und Auslegungen gibt es unzählig viele, welche alle Kernwahrheiten enthalten. Es ist wunderbar, solch eine Auslegung zu lesen, doch ich wehre mich dagegen, einem Suchenden (und vielleicht ist ja doch einer dabei?) ein Konzept an die Hand zu geben, in welchem steht, wie und wo genau alles ist! Nur in der freien Entfaltung wird ein Suchender sich selbst erkunden können und eigene Erfahrungen machen. Doch nur durch diese eigene Suche -ohne wesentliche vorgefaßte, statisch scheinbar feste Meinungen - kann er seine eigene Vergangenheit bewältigen, ja überwinden. Nur so kann er sein Karma auf die ihm beste Art abbauen.
Verstehe mich nicht falsch - ich genieße unsere Diskussion und ich gebe offen zu, daß ich einiges daraus lerne.
Doch ich finde vielen von diesem Wissen als für einen Suchenden (noch) nicht nötig.
Peinlich muß dir gar nix sein, ich bin da nur von mir ausgegangen. Als ich merkte, daß ich mir vorschnell bestimmte Modelle gebastelt hatte und diese auch noch propagiert hatte, war es mir peinlich. Ich hatte auch schon mal das Projekt, etwas über die Offenbarung zu schreiben. Aufgrund dieser Erfahrungen nahm ich dann - wie ELI7 - erstmal davon Abstand...Vielleicht sollte es mir peinlich sein, liebe maria45,
ich erlebe kein fehlendes in mir, alle Erfahrungen sind da. Doch bin ich nicht "erfahren", sondern immer neu.vielleicht solltest Du aber auch erkennen, daß Dir einfach noch gewisse Erfahrungswerte fehlen?
ich weiß nichts, das gebe ich auch offen zu. Weil ich nichts weiß, mag ich alles wissen. So ist diese Auslegung "on-the-spot" entstanden, ich schaute nur in den Geist und sah sie.Auch dies wäre keine Schande, denn ich selbst gebe ja offen zu, daß ich nicht alles weiß.
EINE Sichtweise im Zeitlichen: Pferde - "sus" im hebräischen - tragen das Geheimnis. Wie gerade beschrieben, wird nun auf der Erde enthüllt... - zum Aufstieg oder zum Fall für jeden einzelnen und für alle zusammen...Stimmt - und stimmt nicht. Sicher erlebt man die Kraft, doch im Niederschreiben ist wichtig, was einem am eindrücklichsten im "Gedächtnis" haften blieb. Das können auch Farben, Klänge oder ein Symbol sein - und er schildert eben die Pferde.
Doch er schildert sie nciht, weil er zuerst die Kraft erlebte, sondern er schilderte sie, weil hier und jetzt noch der Blick nach "unten" (also ins materielle) wichtiger war als der nach "oben".
ich kenne keine veröffentlichte Chakrenlehre, die stimmig ist. Was ich beschrieben habe, sind eigene Erfahrungen. Ich habe kein Buch über Chakren gelesen und dann angefangen irgendetwas zu imaginieren. Ich habe nur versucht, meine Erfahrungen mit den derzeit gängigen Bezeichnungen in Übereinstimmung zu bringen.Ja, ich kenne auch die Cahkrenlehre, stimme aber (zugegebenermaßen beieinflußt) nicht mit ihr ganz überein!