Die größte Illusion von allen

[hnoss]

Bis auf deine Äußerung, dass alles voneinander abhängt, sprich, dass es keine tatsächlichen Unabhängigkeiten gibt, stimme ich dir zu.

Dinge/Wirkungen und Menschen sind unterschiedlich.
Aber sie sind nicht separiert im Sinne von unabhängig und damit verbindungslos.
Es gibt nur eine Natur der Wirkungen, die die Folge einer Natur der Realität ist.
Es gibt gegenüber Stehendes, aber keine Opposition.

die eigentliche Frage ist
"ist das Nichts eigentlich nichts oder was hat es für eigenschaften und ist es damit wirklich nichts?"

 

[Meikel3000]

die eigentliche Frage ist
"ist das Nichts eigentlich nichts oder was hat es für eigenschaften und ist es damit wirklich nichts?"

"Nichts" ist gleichbedeutend mit Nichtvorhandensein.
Über das Nichts kann keine Aussage gemacht.
Man kann nur Aussagen über etwas Vorhandenes machen.

Sobald du dem Nichts irgendetwas zuordnest, machst du es zu einem Etwas.

 

[hnoss]

Du brauchst keine Angst vor dem Nichts zu haben.
.

oh das ist aber lieb

was ist denn da grade drüben los bei Dir?
wir diskutieren hier über Philosophie
möglichst so, das alle es begreifen können

Tu mal nicht so, als hättest Du die eigenschaften vom nichts schon vollkommen durchleuchtet

 

[Meikel3000]

Tu mal nicht so, als hättest Du die eigenschaften vom nichts schon vollkommen durchleuchtet

Da gibts keine zu durchleuchtenden Eigenschaften.

 

[SharonRose]

Der Unterschied zwischen Realität und Wirklichkeit
Kurzform am Beispiel Unabhängigkeit

Die Wirklichkeit umfasst alles, was wirkt. Daher hat sie ihren Namen.
Doch alles Wirkliche/Wirkende sind Folgewirkungen von etwas Vorherigem.

Das bedeutet:
Das, was von irgendetwas abhängt, ist nicht wirklich. Nur das Wirkliche ist wahrhaft unabhängig.

Alles was wirkt, wird verschwinden und ist daher illusionär.

Aufmerksamkeit dagegen ist real.
Es gibt sie VOR dem Zustandekommen einer Wirkung, WÄHREND ihrer Dauer, und sie ist auch NACH der Wirkungsdauer noch vorhanden, um ihr Verschwinden bezeugen zu können.
Sie ist unabhängig von allen Wirkungen, wobei unabhängig nicht als "keine Verbindung" verstanden werden darf. Doch sie kann auch die Verbindung jederzeit trennen. Dann verschwindet die erzeugte/beobachtete/wahrgenommene Wirkung unverzüglich (=die Illusion wird beendet).

Wenn ich bissi vertiefe: Deine Aufmerksamkeit ist definitif von deine EGO abhängig, genau so, deine EGO von deine eigene wahre Aufmerksamkeit, in der tat und wahrheit, die sind auch illusion!!

Und der jenige, der deine, diese o.g von mir zitierte Beitrag als gut bzw Gefällt bewertet hat, ist auch eine illusion

 

[hnoss]

@Meikel3000
bitte lass uns bei den tatsachen bleiben
der widerspruch als solcher IST NOCH NICHT GEKLÄRT
sondern bisher kommen nur Scheinargumente und das nennt man Sophismus und hat mit Philosophie ganz wenig zu tun.

 

[Meikel3000]

@Meikel3000
bitte lass uns bei den tatsachen bleiben
der widerspruch als solcher IST NOCH NICHT GEKLÄRT
sondern bisher kommen nur Scheinargumente und das nennt man Sophismus und hat mit Philosophie ganz wenig zu tun.

Sophismus ist eine hübsche Illusion.
Ich beabsichtige nicht, das Vorhandensein von Aufmerksamkeit beweisen zu wollen. Es genügt völlig, dass es sie gibt.
Ich beschreibe hier lediglich, was sie ist, und auch, was sie nicht ist.

 

[Wellenspiel]

ich krieg gleich schwere atemnot, warum bloss? bin ich etwa abhängig? Von Luft?
Arcturin, erklär mir "in Gottes Namen" was Du siehst, was unabhängig von etwas anderem ist?

Es gibt NICHTS, alles ist abhängig voneinander.
Du bist abhängig von der Sonne, von jemanden der Dich auf die Erde bringt! und von anderen MENSCHEN, die Dir eine Straße bauen, die Dir Schuhe machen
die einen Garten haben, wo man was zu essen züchtet
die Dir helfen wenn Du krank bist
und zuletzt noch, auch wenn man schon gar nicht mehr lebt, ist man noch abhängig von den anderen das sie einen unter die Erde bringen und nicht einfach irgendwo verschimmeln lassen.

Diese Abhängigkeiten ergeben sich daraus, dass man etwas WILL.
Du willst abhängig sein.
Nichts zwingt dich, zu atmen - aber du WILLST leben;
nichts zwingt dich, Straßen zu benutzen oder in Schuhen zu laufen; nichts zwingt dich, Essen anzubauen; nichts zwingt dich, gesund zu werden, wenn du krank bist; nichts zwingt dich, begraben zu werden.

Du bist nicht abhängig, du willst es sein. Du erschaffst deine Bedingungen.

 

[Meikel3000]

Es gibt NICHTS, alles ist abhängig voneinander.

Wenn du von der Welt abhängig bist, dann bist du die Welt.

Doch wenn du die Welt bist, wie kannst du dir dann der Welt bewusst sein?

Ist die subjektive Bewusstheit von dessen Objektivierung nicht verschieden?

 

[hnoss]

Wenn du von der Welt abhängig bist, dann bist du die Welt.

Doch wenn du die Welt bist, wie kannst du dir dann der Welt bewusst sein?

Ist die subjektive Bewusstheit von der Objektivität nicht verschieden?

1.Wenn du von der Welt abhängig bist, dann bist du die Welt.

"ich" bin "ein teil" der Welt, "Du bist ein anderer Teil"
alles zusammen ergibt "die welt" differenziert in viele kleine verschiedene Teile, was wär das Leben wenn alles braune Schokosoße wäre?

"Ich bin....?"
Ich bin NICHTS OHNE DIE ANDEREN, gar nicht existent und
wenn ein ich meint es sei die Welt, hat sich das ich sich invasiv ausgebreitet, könnte eine Interpretation dessen sein
2.Doch wenn du die Welt bist, wie kannst du dir dann der Welt bewusst sein?

die Frage stellt man sich über Gott.
wie würde sich Gott seiner selbst bewußt, wenn er nur eins ist, denn eines braucht logisch ein anderes um sich selbst zu erfahren.
das ICH also> BRAUCHT ein DU!
das Sein also braucht das Nichts um sich zu erfahren.
und damit ist das nichts, nicht wirklich nichts
sondern etwas= sein

aber etwas braucht ja ein anderes um sich zu erfahren und nicht etwas
und sobald das NICHTS etwas ist, steht es dem sein nicht mehr gegenüber

problem an der Sache ist, es lässt sich nicht auf die konkreten verhältnisse übertragen
sondern bleibt im Kopf als eine Art Kōan

3. Ist die subjektive Bewusstheit von der Objektivität nicht verschieden?

durchaus ist sie das
schwierig wird es bloss, wenn das Rad jeden tag auf neue erfunden werden muss
und ebenso wenn die objektive Realität gar nicht erst als diese anerkannt wird.

weil irgendwann muss man zum ergebnis kommen, also > etwas
sonst ist alles Illusion und damit Nichts und das geht nicht
was logisch ist, denn Nichts ist ja "etwas"