Das Manifest gegen Braune Esoterik

[Todesforscher]

Na ja, was ist denn so schlimm an der "braunen Esoterik"? Heutige Hitler-Fans phantasieren nicht mehr mit Panzern in anderen Ländern alles kurz und klein zu ballern, sondern über Hakenkreuz-Ufos, die aus den Tiefen des Südpols kommen ... Ist doch lustig, dass die noch nicht einmal merken, wie lächerlich sie sich dabei machen!

Aber mal im Ernst, ohne Ironie: Esoterik ist doch ein phantastisches Mischprodukt, in dem verschiebene Wünsche, Ängste der Leute in teilweisen grotesken Bildern zusammen kommen. Ist doch klar, dass da auch der Nationalsozialismus seinen Platz bekommt. Aber es sollte auch klar sein, dass in einem Esoterik-Forum sich labile Personlichkeiten (zum größten Teil) herumtreiben, die wirklich keinen weltbewegenen Einfluß (ganz im Gegensatz übrigens zu ihrem Selbstverständnis) haben.

Früher hieß es die Freiheit des Narren, heute Redefreiheit! Aber was ist denn so schlimm an falschen Meinungen und Ansichten? Meint Ihr wirklich die Mehrheit einer Bevölkerung würde sich von solchen bizarren Geschichten manipulieren lassen? Glaube ich nicht! Und wenn es so wäre, dann wäre die Mehrheit der Bevölkerung daneben. Da wäre dann aber alles verloren und das Problem mit den Nazi-Ufos wirklich nur eines der kleineren Problemen!

 

[DNEB]

Früher hieß es die Freiheit des Narren, heute Redefreiheit! Aber was ist denn so schlimm an falschen Meinungen und Ansichten? Meint Ihr wirklich die Mehrheit einer Bevölkerung würde sich von solchen bizarren Geschichten manipulieren lassen? Glaube ich nicht! Und wenn es so wäre, dann wäre die Mehrheit der Bevölkerung daneben. Da wäre dann aber alles verloren und das Problem mit den Nazi-Ufos wirklich nur eines der kleineren Problemen!

Aber wenn es soweit kommt, das die gesellschaft daneben liegt, haben wir ein problem.
Alles was als ideologie die unterdrückung anderer menschen hat (nazis, manche Christen usw.) birgt die gefahr, das sich genügend menschen ansammeln um diese vorhaben auch durchzusetzen.

 

[Todesforscher]

Alles was als ideologie die unterdrückung anderer menschen hat (nazis, manche Christen usw.) birgt die gefahr, das sich genügend menschen ansammeln um diese vorhaben auch durchzusetzen.

Sicher, aber was ist die Konsequenz daraus? Alle Nazis, Christen usw. zu verbieten? Normalerweise gibt es in jeder Gesellschaft ein gesundes Mittelmaß. Extremisten geben extreme, meist fundamentale einfache Denkanstöße, die auch einen Funken Wahrheit haben (welcher Standpunkt im Leben ist war?). Die Rezepte der Extremisten funktionieren aber nicht im realen Leben, da kaum etwas einfach nach Schema A im Leben abläuft. Ich denke viele bauen sich im Netz ihr Ersatzuniversum, in dem sie weitgehend wiederspruchslos ihre Phantasie ausleben können. Warum also verbieten, gerade in einem Diskussionsforum!? Ist doch schön, dass viele andere es hier anders sehen! Darüber ließe sich doch in den Threads sich austauschen!? Ich finde solche Unterhaltungen immer sehr aufschlußreich, und der eine oder andere lernt was dabei ...

Wenn man aber den Menschen selber nicht mehr das Recht oder die Fähigkeit einräumen will sich frei zu Äußern, dann zeigt es doch, dass man ihnen mißtraut zu vernünftigen Ansichten (gesamt-gesellschaftlich) zu kommen oder selber weiß, was richtig und falsch ist? Gerade diesen Anspruch finde ich extremistisch!

 

[sage]

Sicher, aber was ist die Konsequenz daraus? Alle Nazis, Christen usw. zu verbieten? Normalerweise gibt es in jeder Gesellschaft ein gesundes Mittelmaß. Extremisten geben extreme, meist fundamentale einfache Denkanstöße, die auch einen Funken Wahrheit haben (welcher Standpunkt im Leben ist war?). Die Rezepte der Extremisten funktionieren aber nicht im realen Leben, da kaum etwas einfach nach Schema A im Leben abläuft. Ich denke viele bauen sich im Netz ihr Ersatzuniversum, in dem sie weitgehend wiederspruchslos ihre Phantasie ausleben können. Warum also verbieten, gerade in einem Diskussionsforum!? Ist doch schön, dass viele andere es hier anders sehen! Darüber ließe sich doch in den Threads sich austauschen!? Ich finde solche Unterhaltungen immer sehr aufschlußreich, und der eine oder andere lernt was dabei ...

Wenn man aber den Menschen selber nicht mehr das Recht oder die Fähigkeit einräumen will sich frei zu Äußern, dann zeigt es doch, dass man ihnen mißtraut zu vernünftigen Ansichten (gesamt-gesellschaftlich) zu kommen oder selber weiß, was richtig und falsch ist? Gerade diesen Anspruch finde ich extremistisch!

Freie Meinungsäußerung ja, Volksverhetzung nein.
Rassismus ist ein Verbrechen und wer dieOpfer der Shoah mit seichten New Age Karma-"Erklärungen" diskriminiert, ist ein Verbrecher.
Und solche Leute haben hier nix verloren, nicht einmal als link und schon gar nicht recht.



Sage

 

[Sunna]

Freie Meinungsäußerung ja, Volksverhetzung nein.
Rassismus ist ein Verbrechen und wer dieOpfer der Shoah mit seichten New Age Karma-"Erklärungen" diskriminiert, ist ein Verbrecher.

Woher aber willst Du wissen, ob an diesen Erklärungen nicht etwas dran ist - hast Du Beweise, daß das alles Humbug ist? Nein, kannst Du gar nicht, niemand Inkarnierter kann diese Beweise bringen. Es ist nur Deine (und natürlich eine im politisch korrekten Mainstream zementierte) Meinung, und Du (ver-)urteilst nach dem Motto "... weil nicht sein kann, was nicht sein darf."

Das, was Deiner Meinung nach nicht sein darf - wonach die Höchste Instanz allerdings kaum fragen wird - wird zum Verbrechen erklärt - ein Verbrechen gegen den Glaubenssatz in Deinem und manch anderen Köpfen vielleicht, mehr ist es nicht.

Eine These, die diese Ereignisse der Geschichte als "karmische Prüfung" erklärt, schmälert ja nicht das Ausmaß und das Leid der Opfer - sie rückt nur die Schuldfrage in ein anderes Licht.

Aber manche Leute brauchen halt einen Schuldigen, den sie unter Druck setzen können, und fangen an zu zetern, wenn man ihnen diesen Prügelknaben wegnimmt... es ist ein Machtspiel, nichts anderes.

 

[sage]

Woher aber willst Du wissen, ob an diesen Erklärungen nicht etwas dran ist - hast Du Beweise, daß das alles Humbug ist? Nein, kannst Du gar nicht, niemand Inkarnierter kann diese Beweise bringen. Es ist nur Deine (und natürlich eine im politisch korrekten Mainstream zementierte) Meinung, und Du (ver-)urteilst nach dem Motto "... weil nicht sein kann, was nicht sein darf."

Das, was Deiner Meinung nach nicht sein darf - wonach die Höchste Instanz allerdings kaum fragen wird - wird zum Verbrechen erklärt - ein Verbrechen gegen den Glaubenssatz in Deinem und manch anderen Köpfen vielleicht, mehr ist es nicht.

Eine These, die diese Ereignisse der Geschichte als "karmische Prüfung" erklärt, schmälert ja nicht das Ausmaß und das Leid der Opfer - sie rückt nur die Schuldfrage in ein anderes Licht.

Aber manche Leute brauchen halt einen Schuldigen, den sie unter Druck setzen können, und fangen an zu zetern, wenn man ihnen diesen Prügelknaben wegnimmt... es ist ein Machtspiel, nichts anderes.

Und auf rechte Leute wie Du können´s anscheindend nicht ertragen, daß Hitler und Konsorten nichts weiter als Massenmörder waren und so gar nichts glorreiches an ihnen ist.
Deine Vorliebe für braune Autoren und rechtes "Gedankengut" ist hier hinlänglich bekannt, Du brauchst es nicht immer zu wiederholen.




Sage

 

[Ahorn]

Was mich stört, sind Bücher/Artikel, die die eine Menschengruppe als Höherwertig hinstellt als eine andere. Dabei ist es egal, um welche Menschengruppe es sich handelt. Und dies passiert leider auch manchmal in der Esoterik.

 

[Todesforscher]

Freie Meinungsäußerung ja, Volksverhetzung nein.

Wenn Du mir jetzt sagt, wie "Volksverhetzung" überhaupt in einem Esoterik-Forum möglich sein kann? Es MUSS "in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören passieren". Jetzt ist der öffentliche Friede in keiner Weise durch diverse, zweifelhafte Spekulationen gefährdet und somit das auch keine Volksverhetzung.

Wäre es anders, dann kannst Du auch einen alten Opa beim Bäcker wegverhaften lassen, wenn er was (politisch) falsches sagt. Das ist aber dann so wie in der DDR, und ein Rechtsstaat gewährt Verhältnismäßigkeit bei seinen Gesetzen und wie gesagt: in einem freien Land darf man auch nicht der Meinung sein, die vorherrscht. Grundrechte werden einem unabhängig von seinem politischem Standpunkt zugestanden, alles andere wäre Diktatur.

Pro-Ausdrucks- und Meinungsfreiheit!

 

[Groovy1974]

Wäre es anders, dann kannst Du auch einen alten Opa beim Bäcker wegverhaften lassen, wenn er was (politisch) falsches sagt. Das ist aber dann so wie in der DDR, und ein Rechtsstaat gewährt Verhältnismäßigkeit bei seinen Gesetzen und wie gesagt: in einem freien Land darf man auch nicht der Meinung sein, die vorherrscht. Grundrechte werden einem unabhängig von seinem politischem Standpunkt zugestanden, alles andere wäre Diktatur.

Und daher wird auch bei Wahrheitssuchenden und Verschwörungstheoretikern immer gerne die braune Keule angewandt, denn wenn man die schon nicht einsperren darf, da wir ja in einer Demokratie leben, dann hilft die braune Keule ja ungemein weiter. Dies kann man hier auch sehr gut nachverfolgen.
Hier gibt es freiwillige Keulenschwinger zum Nulltarif. Und das hinter der geliebten Demokratie die Diktatur durchscheint, das wollen die wenigsten wahr haben oder stehen der Wahrheitserkennung noch im Wege, da sie überall braune Mäuse sehen.....
LG
Groovy

 

[sage]

Wenn Du mir jetzt sagt, wie "Volksverhetzung" überhaupt in einem Esoterik-Forum möglich sein kann? Es MUSS "in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören passieren". Jetzt ist der öffentliche Friede in keiner Weise durch diverse, zweifelhafte Spekulationen gefährdet und somit das auch keine Volksverhetzung.

Wäre es anders, dann kannst Du auch einen alten Opa beim Bäcker wegverhaften lassen, wenn er was (politisch) falsches sagt. Das ist aber dann so wie in der DDR, und ein Rechtsstaat gewährt Verhältnismäßigkeit bei seinen Gesetzen und wie gesagt: in einem freien Land darf man auch nicht der Meinung sein, die vorherrscht. Grundrechte werden einem unabhängig von seinem politischem Standpunkt zugestanden, alles andere wäre Diktatur.

Pro-Ausdrucks- und Meinungsfreiheit!

Solange keine Volksverhetzung, Leugnung der Shoah und Antsemitismus/ Rassismus geäußert wird.
Die entsprechenden Paragraphen kannste nachlesen.


Sage