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Corona-Virus (Covid-19) und Impfung
- Ersteller kleinelady86
- Erstellt am
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Yogurette
Sehr aktives Mitglied
Wenn wir schon bei juristisch sind... Als mein Vater Ende Januar wegen einem Besucher einer anderen Pflegeheimbewohnerin nach drei Wochen schweren Verlaufs an Covid-19 gestorben war, da kam in mir auch der Gedanke an eine Klage auf. Aber wer will sich das schon geben? Als ich ihn in deren Obhut gegeben und jeden Monat ordentlich dafür zugezahlt habe, hätte ich mir nicht träumen lassen, daß sie ausgerechnet in der gefährlichsten Zeit -um die Feiertage herum- Besucher reinlassen würden. Unverantwortlich!
Tests für alle gab es zu der Zeit noch nicht, und die Wenigsten hatten schon FFP2 Masken. Da waren noch die selbstgenähten Läppchen angesagt. Er wäre irgendwann die kommenden Jahre sowieso gestorben, war aber außer seiner Demenz noch gesund für sein Alter. DIESES Leid und diesen Tod hätte er nicht sterben müssen, und für mich war diese Zeit auch sehr zehrend. Das Entscheidenmüssen, was sie tun und was nicht, und immer das Warten auf den nächsten Anruf. Über zwanzig Bewohner waren durch den einen Besuch infiziert, 10 sind gestorben. Hoffentlich ist die Heimleitung dieses Jahr klüger.
U
Ultimatinio
Guest
Ich habe auch einen sehr guten Freund der zu VT neigt und alles mögliche solange herumjonglierend uminterpretiert bis es um die Elite geht die ja seit dem Mittelalter ihre Macht und Manipulationsmethoden perfektioniert hat um die Massen zu steuern. Er ist trotzdem noch mein guter Freund und trotzdem finde ich es vollkommen bescheuert. Jeder nimmt die Dinge subjektiv wahr und kommt auf andere Schlüsse. Das eigene Wertesystem spielt da einfach eine große Rolle um Entscheidungen zu treffen, besonders wenn ein eigentlich weltoffener Mensch mit Nazis gegen die "Diktatur"
demonstrieren geht kann man doch sehr wohl fragen; Für welche Werte stehst du eigentlich ein? Weißt du das eigentlich selber?Wenn ich dich so lese, wissenschaftliche Diskussion in allen Ehren als Maßstab für Objektivität wo es geht, kommt es mir so vor, als würdest du eben den Aspekt der subjektiven Werte vollkommen außer acht lassen. Hauptsache Objektiv und für alles Verständnis zeigen. Das ist vollkommen Fernab der Realität, denn ein Mensch ist kein vollkommen rationales Wesen und könnte so auch gar nicht funktionieren, denn sämtliche behinderten Ideologien bis hin zum Humanismus und den Menschenrechten haben ihr Fundament in vollkommen Intersubjektiven Vorstellungen und Werten! Die kannst du mit dem Ziel rein Rational und Objektiv zu sein, so sehr du dich auch um Verständnis bemühst nicht ignorieren. Auch Querdenker funktionieren so und man kann diesen intersubjektiven Wahnsinn wunderbar beobachten. Aber was diese Bewegung anrichten kann, sollte dir doch auch klar sein, wo du doch so neutral alle Seiten beobachten kannst, oder nicht?
Es würde die Werte und den Handlungsradius eliminieren nur noch ein neutraler Blub zu sein der für alles Verständnis zeigen möchte ohne sich seiner eigenen Werte bewusst zu sein und sie ehrlich zu leben. Letztlich kannst du auch Verständnis für einen Mörder oder Schänder haben, rein auf der rationalen Sachebene, wenn du nur genug Informationen sammelst. Nichts desto trotz ist das Leid das mit diesem Menschenverachtenden Unsinn und der Idiotie die damit einhergeht der Maßstab und nicht Neutralität gegen alles und jeden um des Verständnisses und Respekts willen, oder der absoluten Objektivität!
Und das unreflektierte, kurzsichtige Menschen, eigentlich wahrscheinlich coole Leute, sich wie geistig Behinderte verhalten und alle Werte über Board werfen für das größte Ziel; die Diktatur zu stürzen(die es hier überhaupt gar nicht gibt) , da kann man jedem der sich für Politik interessiert und Verstand hat nur raten: Geh nicht mit solchen Menschen auf eine Demo!
Da ist es wichtig eine ganz klare Linie und Grenze zu ziehen, mithilfe der Objektivität, so gut es möglich ist, (das Corona Chaos mal außen vor gelassen, dieser trying Error bedeutet das Beste mitnehmen was geht und so wenig Schäden wie möglich anrichten für Leib, Seele und Ökonomie. Flexibel sein ;-) )
Verständnis für alles und jeden ist nicht das Ziel, das kannst du zwar für dich selbst ausmachen, aber irgendwann musst du bei allem Verständnis für alles und jeden deine eigene Position vertreten, und das machen hier viele. Warum sollen sie von vorne Anfangen, wenn sie wissen wofür sie stehen?
Das man Menschen nicht stigmatisiert ist eigentlich jedem klar, der sich ein bisschen mit der Welt befasst, wenn es dir nur darum geht; Die Menschenwelt ist unter anderem ein ziemlich beschissener Ort, also lass das was du nicht machen kannst, was du als falsch ansiehst, was dir deine Werte verbieten und gut ist.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Diamantgeist
Sehr aktives Mitglied
- Registriert
- 24. April 2021
- Beiträge
- 3.255
Das tut mir sehr leid
Ich musste in der Anfangszeit auch beratend tätig sein und das Gesundheitsamt war nicht in jeder Hinsicht eindeutig. Als ich allerdings gefragt wurde, ob Angehörige ihre sterbende Mutter/Oma besuchen dürfen hab ich gesagt, ich nehm’s auf meine Kappe, sie sollen sich aber bitte an die entsprechenden Schutzmaßnahmen halten, welche auch das Pflegepersonal einhalten muss. Vielleicht war das auch nicht korrekt, aber mir war’s egal, weil ich es ethisch für richtig hielt. Es ist nicht immer einfach richtig zu handeln
Zuletzt bearbeitet:
Yogurette
Sehr aktives Mitglied
Das tut mir sehr leid
danke dir. ist ja jetzt schon bald ein Jahr her. wenn du im Rahmen deiner Tätigkeit mal was mitkriegst,
was solche rechtlichen Fragen angeht, das wäre interessant.
C
Condemn
Guest
Ich habe auch einen sehr guten Freund der zu VT neigt und alles mögliche solange herumjonglierend uminterpretiert bis es um die Elite geht die ja seit dem Mittelalter ihre Macht und Manipulationsmethoden perfektioniert hat um die Massen zu steuern. Er ist trotzdem noch mein guter Freund und trotzdem finde ich es vollkommen bescheuert. Jeder nimmt die Dinge subjektiv wahr und kommt auf andere Schlüsse. Das eigene Wertesystem spielt da einfach eine große Rolle um Entscheidungen zu treffen, besonders wenn ein eigentlich weltoffener Mensch mit Nazis gegen die "Diktatur"
Wenn ich dich so lese, wissenschaftliche Diskussion in allen Ehren als Maßstab für Objektivität wo es geht, kommt es mir so vor, als würdest du eben den Aspekt der subjektiven Werte vollkommen außer acht lassen. Hauptsache Objektiv und für alles Verständnis zeigen. Das ist vollkommen Fernab der Realität, denn ein Mensch ist kein vollkommen rationales Wesen und könnte so auch gar nicht funktionieren, denn sämtliche behinderten Ideologien bis hin zum Humanismus und den Menschenrechten haben ihr Fundament in vollkommen Intersubjektiven Vorstellungen und Werten! Die kannst du mit dem Ziel rein Rational und Objektiv zu sein, so sehr du dich auch um Verständnis bemühst nicht ignorieren. Auch Querdenker funktionieren so und man kann diesen intersubjektiven Wahnsinn wunderbar beobachten. Aber was diese Bewegung anrichten kann, sollte dir doch auch klar sein, wo du doch so neutral alle Seiten beobachten kannst, oder nicht?
Es würde die Werte und den Handlungsradius eliminieren nur noch ein neutraler Blub zu sein der für alles Verständnis zeigen möchte ohne sich seiner eigenen Werte bewusst zu sein und sie ehrlich zu leben. Letztlich kannst du auch Verständnis für einen Mörder oder Schänder haben, rein auf der rationalen Sachebene, wenn du nur genug Informationen sammelst. Nichts desto trotz ist das Leid das mit diesem Menschenverachtenden Unsinn und der Idiotie die damit einhergeht der Maßstab und nicht Neutralität gegen alles und jeden um des Verständnisses und Respekts willen, oder der absoluten Objektivität!
Und das unreflektierte, kurzsichtige Menschen, eigentlich wahrscheinlich coole Leute, sich wie geistig Behinderte verhalten und alle Werte über Board werfen für das größte Ziel; die Diktatur zu stürzen(die es hier überhaupt gar nicht gibt) , da kann man jedem der sich für Politik interessiert und Verstand hat nur raten: Geh nicht mit solchen Menschen auf eine Demo!
Da ist es wichtig eine ganz klare Linie und Grenze zu ziehen, mithilfe der Objektivität, so gut es möglich ist, (das Corona Chaos mal außen vor gelassen, dieser trying Error bedeutet das Beste mitnehmen was geht und so wenig Schäden wie möglich anrichten für Leib, Seele und Ökonomie. Flexibel sein ;-) )
Verständnis für alles und jeden ist nicht das Ziel, das kannst du zwar für dich selbst ausmachen, aber irgendwann musst du bei allem Verständnis für alles und jeden deine eigene Position vertreten, und das machen hier viele. Warum sollen sie von vorne Anfangen, wenn sie wissen wofür sie stehen?
Das man Menschen nicht stigmatisiert ist eigentlich jedem klar, der sich ein bisschen mit der Welt befasst, wenn es dir nur darum geht; Die Menschenwelt ist unter anderem ein ziemlich beschissener Ort, also lass das was du nicht machen kannst, was du als falsch ansiehst, was dir deine Werte verbieten und gut ist.
Vielleicht finden wir hier einfach den Konsens, dass meine Person hier erstens OT ist und Du, da Du nicht ich bist, manches missverstehst. Abgesehen davon kann man sowieso immer nur Ausschnitte des eigenen Denkens auf Post-Größe zusammenschrumpfen. Ich gebe mir zwar durchaus Mühe verständlich zu erklären was ich sagen möchte, ob das immer verständlich für andere ist weiß ich wiederum nicht, das andere anderer Ansicht sein können wiederum weiß ich. So oder so reicht es wenn das eigentliche Thema thematisiert wird.
Meine Positionen beim Thema habe ich nie im Unklaren gelassen. Aber auch der Umgang mit der Gegenseite gehört zum mehr oder weniger effektiven Umgang mit der Pandemie selbst. Wenn ich z.B. kritisiere, dass Geimpfte nicht mehr getestet werden mussten während Ungeimpfte sich in vielen Situationen testen lassen mussten, dann wieder ein negativer Anreiz zum testen gesetzt wurde weil Tests von Ungeimpften selbst bezahlt werden sollten, dann hat das viele Folgen. Ganz direkt hat es die Folge das Geimpften ein falsches Gefühl der Sicherheit vermittelt wird, als seien sie immun, man zudem auch kaum noch weiß was Infektionen betreffend bei Geimpften läuft, und auch bei Ungeimpften immer weniger getestet wird, weil die sich dann logischerweise auch eher nicht mehr testen lassen wollen und lieber im Wohnzimmer mit Freunden Netflix gucken als ins Kino zu gehen.
Das nur als Beispiel...
Aber, ich bin wirklich nicht in der Lage so einen langen und generellen Post der zum großen Teil mich thematisiert auseinander zu pflücken und mich hier zu erklären. Dein Eindruck ist Dein Eindruck.
Laguz
Sehr aktives Mitglied
Der Beitrag von @Ultim4te dreht sich nur am Rande um Dich.
In Wirklichkeit geht es ihm darum, zu erklären, dass man mit Objektivität sogar einen Mord oder eine Diktatur schönreden, wenn nicht sogar legitimieren kann.
Und ich denke, genau davon will sich jeder normale, einfühlsame Mensch distanzieren, weil sein Werteverständnis ein anderes ist.
A
Alfa-Alfa
Guest
das hat auch Bhakti in einem seiner Videos erklärt, ist interessant wie die Wissenschaft immer hinten nach hinkt und dann doch bestätigt was schon vorher gewusst, aber nicht geglaubt wurde.
danke für den Link..
C
Condemn
Guest
Das hier wird zu "Interpretations-Stille-Post-einer-den-anderen", was m.A.n. keinen Sinn macht.
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C
Condemn
Guest
Das weiß man schon sehr lange. Ich kenne sogar persönlich Personen die sehr dicht mit infizierten zusammen lebten und nie positiv waren.
Das Problem ist aber doch: Das trifft auf viel zu viele eben nicht zu. Zu viele können sich ganz offensichtlich nicht nur infizieren, zu viele landen auch in den Krankenhäusern. Und sehr viele, u.a. auch viele unter jenen die einen eigentlich milden Verlauf hatten, haben dennoch mit Folgen zu kämpfen. Es gab z.B. Untersuchungen zu Spitzensportlern die mit Corona infiziert waren. Ein großer Anteil hatte danach Herzmuskelentzündungen -- etwas wovor viele derer die sich bisher nicht impfen lassen möchten Angst haben die Impfung könne es verursachen. In Wirklichkeit ist das Risiko durch Corona wesentlich höher (Ausnahme Kinder).