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Condemn
Guest
Diese Art Tests sind keine Antikörper-Tests. Man kann damit also nicht herausfinden wie viele schon infiziert waren. Was Du mit "repräsentativem Genmaterial" meinst weiß ich nicht.
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Corona-Virus (Covid-19) und Impfung
- Ersteller kleinelady86
- Erstellt am
Diese Art Tests sind keine Antikörper-Tests. Man kann damit also nicht herausfinden wie viele schon infiziert waren. Was Du mit "repräsentativem Genmaterial" meinst weiß ich nicht.
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kleinelady86
Sehr aktives Mitglied
Ja so ist es beim 2 Punkt Russland zählt anders als wir und das ist dort jedem Bekannt auch dazu gab es zahlreiche Pressekonferenzen , und solche Sachen muss man ebben mit betrachten wenn man schon die Todesfälle und jemanden vorwirft die Zahlen sind zu niedrig.
Wenn Deutschland so zählen würde, dann hätten wir 1081 Tote zu beklagen , demnach lege unsere Quote bei 0,6 Prozent der abgeschlossenen Fälle.
Und wäre um einiges niedriges als in Russland welches ebben nur solche Fälle zählt, wer vergleicht sollte gleiches mit gleichen vergleichen.
, zum anderen sollte man auch die Fälle betrachten, die abgeschlossen sind und nicht alle gemeldet, in Russland ist derzeit noch ein drittel der Fälle aktiv , sprich die richtige Anzahl der Opfer wird erst zum Schluss feststehen.
Persönlich finde ich ja unsere Zählweise besser aber wenn ein Land seine Zähl weise offen preis gibt dann hat das nichts mit Verschleierung oder Verschönerung zu tun, dort wird auch offen darüber geredet wie in anderen Ländern gezählt wird, die reden die Opferzahlen auch nicht klein sondern machen der Bevölkerung vielmehr darauf aufmerksam wie gefährlich das Virus für alle ist und nicht nur für die Vorerkranken.
Bei uns hier ist ja auf Grund der Zähle weise desöfteren die Diskussion hier, das Gesunde kaum gefährdet sind, weil die meisten Toten ebben noch was anderes hatten.Demnach ist es egal wie wer was macht, was zu meckern gibt es immer und überall.
Naja wenn du jetzt auf Corona Tote anspielst, bei denen vor dem großen Ausbruch etwas anderes diagnostiziert wurde, dann kannst unser Land hier gleich mit einfügen, bevor es in Italien extrem losging, herrschte eine seltsame Grippewelle in Deutschland, bei der ungewöhnlich viele ins KH kamen und auch starben, das waren alles Grippetote, bis man im nachhinein auf Corona Teste, nachdem es hier ordentlich grassierte, Treffer Quote lag bei guten 7Prozent.
Und das trifft auf viele Nachbarsländer zu, es hat halt keiner damit gerechnet das es sich so in Europa einschleppt, hier wurde vor Italien nur getestet wenn jemand aus einem stark betroffenen Gebiet in China einreiste und Symptome zeigte oder direkten Kontakt zu infizierten hatte und Symptome hatte...wir haben vor Italien mit hoher Sicherheit auch Zahlreiche Fälle übersehen, sonst hätte es auch keinen Landesweiten Ausbruch gegeben, wobei man ja auch erst nur Menschen testete die direkt aus Italien kamen und flächendeckende Tests erst Einführte als die Fälle in hoher Zahl überhand nahmen und man ketten nicht mehr nachvollziehen konnte...dann kam der plötzliche Lockdowm, der auch nötig war...
Auf Grund der Tests der ehemaligen Grippefälle steht allerdings fest das das Virus hierzulande mindestens seid Ende Januar aktiv war...und in Italien war es wohl schon im Denzember 19 der Fall, was eine Erklärung für den unfassbaren Massenausbruch ist, da waren ja sofort fast sämtliche Krankenhäuser betroffen nachdem man testete...
...wenn du schon auf die Vergangenheit anspielst, dann sollte man auch beachten wie es überhaupt dazu kam, das der Ausbruch in Italien bemerkt wurde, es gab einen jungen Schwerkranken sehr sportlichen Mann, der die Behauptung aufstellte mit jemanden mit Bezug zu China Kontakt gehabt zu haben, darauf hin wurde er getestet und aus einem Fall wurden innerhalb 24h 100 und innerhalb weiterer 24h 1000 von Fällen ...tja ...bei dem Kontakt handelte es sich aber um niemanden der mit China Kontakt hatte, und so könnte man sagen, wen man wollte das die EU auch die Augen verschlossen hat...
Aber ich denke eher das man davon ausging das es uns nicht so trifft und da Italien die Grenzen zu china als einziges EU Land dicht hatte, rechnete ebben keiner mit Corona in der Grippezeit, wenn es keinen Bezug gab.
Und sonst ganz ehrlich bis Italien wurde hierzulande in den Öffentlichen das Virus kleingeredet, man hat behauptet wir sind Sicher und,und , und ...in Russland wurde seid China die Bevölkerung darauf vorbereitet das es zum großen Ausbruch kommen könnte...und so war es dort keine Überraschung, während man hier der Regierung lügen vorwirft im Sinne das Virus sei nicht da bzw nicht gefährlich, Maßnahmen unsinnig bzw nur für Kontrolle und neue Staatsform, Einführung von Zwangsimpfung und Mundtod machen, ja man kann verstehen das es Verunsicherung gibt, wenn gestern von alles Grün und morgen Alarmstufe rot gesprochen wird ...gerade wenn man nicht auf die Welt schaut...
Und wenn man das so betrachtet dann haben viele Länder warum auch immer Fehler gemacht, wichtiger ist wie darauf reagiert wurde, wer Lockdown einführte , der hat es mit einem blauen Auge überstand und dort ist die Lage stabil, wer wie die USA zu früh gelockert hat, der hat weiterhin Probleme und viele Fälle.
N8blu_
Sehr aktives Mitglied
- Registriert
- 28. Februar 2018
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- 9.744
um einen wirklichen Vergleich geht es doch der Medienpropaganda gar nicht
sonst müsste man alles transparent nach denselben Kriterien vergleichen,
zuvor aber die strukturellen Unterschiede erklären, aber so würden Dinge und Prozesse
sichtbar und verständlich und die Leute könnten sie selbst einschätzen und bräuchten
dafür keine verurteilende Berichte mit Teilinformationen, die allesamt "belegen" sollen,
dass in Russland, oder auch anderswo, es nur noch schlimm und ungerecht abgeht,
so dass man ja sich darüber nur noch empören kann und darf und muss
sonst müsste man alles transparent nach denselben Kriterien vergleichen,
zuvor aber die strukturellen Unterschiede erklären, aber so würden Dinge und Prozesse
sichtbar und verständlich und die Leute könnten sie selbst einschätzen und bräuchten
dafür keine verurteilende Berichte mit Teilinformationen, die allesamt "belegen" sollen,
dass in Russland, oder auch anderswo, es nur noch schlimm und ungerecht abgeht,
so dass man ja sich darüber nur noch empören kann und darf und muss
C
Condemn
Guest
Es ist doch ganz einfach. Wenn in Russland nur jene als "Corona-Tote" gezählt werden die vorher kerngesund waren, dann werden sehr viele nicht in die Statistik mit aufgenommen die ohne Corona noch leben würden. Diese Zählweise gibt einfach kein komplettes Bild.
Und es ist doch nicht alles super transparent und jeder weiß wie gezählt wird. Es gibt doch auch genug Berichte von Ärzten die unter Druck gesetzt wurden und nachträglichen Veränderungen der Todesursache:
"Verschiedene russische Medien berichteten von Pathologen, die von Krankenhausverwaltungen und Gesundheitsbehörden unter Druck gesetzt wurden. Die Ärzte mussten andere Krankheiten wie Krebs, Herzinfarkt, bakterielle Lungenentzündung oder chronische Erkrankungen als Todesursache angeben. So dürfte der eine oder andere Totenschein nicht ganz dem entsprechen, was bei der Obduktion herausgekommen ist."
https://www.spiegel.de/politik/ausl...ht-auf-a-357736d8-df02-4899-b7d2-49f500d1f639
"(...) unabhängig davon, dass Beamte vor Ort selbst angaben, dass die tatsächlichen Infektionsfälle wohl nicht vollständig gemeldet wurden.[65][66] Eine regierungskritische Ärztin hatte gesagt, die Spitäler Moskaus seien voller Menschen mit Lungenentzündungen, welche nicht auf Corona getestet worden seien.[67] Sie wurde später von der Polizei festgehalten, weil sie gegen die Ausgangsbestimmungen verstoßen hätte, als sie Schutzausrüstung in ein Regionalspital brachte.[68] In einzelnen Fällen wurde zu Beginn bekannt, dass als Todesursache die Vorerkrankung angegeben worden war, welche im Ausland als Corona-Tote gälte.[69]"
https://de.wikipedia.org/wiki/COVID-19-Pandemie_in_Russland
Der entscheidende Punkt für mich ist ganz einfach:
Es gibt wesentlich mehr Corona-Tote in Russland als veröffentlicht werden.
kleinelady86
Sehr aktives Mitglied
In armen Ländern ist die Testquote tatsächlich sehr niedrig, in Brasilien ist ist ja die Hälfte aller getesteten infiziert.
Was die Todeszahlen betrifft, naja wenn man die Entwicklung betrachtet dann kommen die vielen toten ja erst später,
die Fallzahlen steigen seid einigen Wochen...wenn das Zeug plötzlich festgestellt wird, ist es ja oft chon so das es länger grassierte daher sind, am Anfang wohl viele infiziert und auch gleichzeig viele Tote zu beklagen, wenn man schon bei milchen Fällen später das Virus feststellt, dann kommen die schweren Verläufe ja erst 4-6 Wochen später, das ist ja das tückische an dem Virus, 80 Prozent haben keine bis leichte Symptome, die Symptome kommen auch erst nach 10-14 Tagen nach Infektion, ansteckend kann man allerdings schon 3 Tage nach Infektion sein.
Danach ist man gesund oder das Virus geht vom Rachen auf die Lunge rüber, das passiert aber erst 4-6 Wochen nach Infektion und viele fühlen sich nach leichten verlauf erstmal wieder vollständig fit.
Die Todesfall-Kurve folgt aber nicht mehr der Fall-Kurve.
Da ist keine Verzögerung, die Kurven sehen schlicht unterschiedlich aus.
Das ist nicht die Erklärung.
Und dauert in der Regel auch nicht 4-6 Wochen sowieso.
N8blu_
Sehr aktives Mitglied
- Registriert
- 28. Februar 2018
- Beiträge
- 9.744
das glaubst du nur, weil dir es plausibel erscheint
mehr Tote würden der Politik übrigens nützen, weil da würden
Menschen mehr daran glauben, dass es die Erkrankung wirklich gibt
und so kompensieren es die Russen, indem sie mehr als in D.
über Verlaufsgeschichten der Betroffenen zeigen und berichten
sogar da wollen manche nicht glauben, dass was dran wäre
und tun es als Fake ab oder nicht so schlimm, wie dargestellt
mehr Tote würden der Politik übrigens nützen, weil da würden
Menschen mehr daran glauben, dass es die Erkrankung wirklich gibt
und so kompensieren es die Russen, indem sie mehr als in D.
über Verlaufsgeschichten der Betroffenen zeigen und berichten
sogar da wollen manche nicht glauben, dass was dran wäre
und tun es als Fake ab oder nicht so schlimm, wie dargestellt
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Wir müssen das nicht diskutieren. Du sprichst erkennbar lieber über mich als über das Thema und Du bist nicht informiert.
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N8blu_
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- 28. Februar 2018
- Beiträge
- 9.744
an dem worauf du eingehst sieht es für mich eher umgekehrt aus,
wobei du dir erkennbar Mühe gibst,
und angesichts dessen, dass andere noch weniger sich damit befassen
wirkt es sogar seriös
mich würde vielmehr interessieren, wenn du Deutschland im Blick hättest
aber auch nur dort, wo du Sachverhalte aufdecken könntest
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