Corona-Virus (Covid-19) und Impfung

[Hatari]

also arge Moralinsäure ist das, mehr nicht.

Ja, schließlich muss belohnt werden dir nach dem Mund zu reden. Altersstarrsinn?

Edit: Musst den Beitrag nicht melden @Walter bitte löschen. Danke.-

 

[Tacita]

nd basierend auf dem (wenigen) Wissen, was wir schon haben, können wir im Rahmen der Unsicherheiten u.ä. verschiedene Szenarien durchdenken/durchrechnen.

Um das tun zu können, ist es da nicht wichtig jede Meinung und Erfahrung zu hören?
Werden für diese Szenarien alle Wissenschaftler gehört?
So viel ich weiß, wurden einige Wissenschaftler, die bisher einen tadellosen weltweiten Ruf hatten, diffamiert, weil sie eine andere Meinung hatten. Ist deren Meinun gund Ansicht nicht ebenso wichtig?
Es scheint, als würde die Regierung filtern.

Da gibt es viele, auf die es auch noch keine wirklich klara Antwort geben kann.

Noch keine wirklich klaren Antworten geben kann.
Es gibt Krankheiten, die es seit vielen Jahren gibt, bei denen es nachwievor offene Fragen gibt.

Schnelltest

Es hat mich schon gewundert, warum plötzlich auch Schnupfen als Symptom auftreten kann. Ich las: Es kann daran liegen, dass das Immunsystem durch SARS2 so geschwächt ist, dass sich auch anderen Viren einnisten können oder, dass der Test zwischen SARS2 und den Coronaviren, die grippalen Infekt hervorrufen, nicht unterscheiden könne.
Wie sicher sind diese Tests?

Wie wirkt Herr Drosten auf Dich? Empfindest Du ihn als ernstzunehmenden Wissenschaftler? Weißt Du wer seine Forschung bezahlt?

 

[Condemn]

Das hier ist ein sehr kurzer aber trotzdem interessanter Kommentar von einem Dokumentar-Filmer über die Zustände in einem Berliner Krankenhaus:

Die genannte Doku gibts auch schon online, habe sie aber noch nicht angesehen. Ich weiß nicht ob die ZDF-Mediathek mit österr. IP erreichbar ist:


Krankenhaus im Stress
Eine Berliner Klinik und die Pandemie - Ein Film von Ulrich Crüwell

Das Krankenhaus Bethel Berlin ist komplett im Corona Modus. Das gesamte Team der Klinik bereitet sich auf eine steigende Zahl von Covid-19-Patienten vor. Das ZDF berichtet aus dem Alltag der Ärzte und Pfleger.

Oberarzt Hans Weigeldt muss sich als Pandemie-Beauftragter bewähren. Sein Telefon steht nicht mehr still, denn es gilt die Verordnung zur Eindämmung des Corona-Virus umzusetzen. So werden chirurgische Abteilungen zu Covid-19-Isolierstationen umgerüstet. Chefarzt Jochen Niehus schult das Personal der 250-Betten-Klinik im Umgang mit den Beatmungsgeräten auf der Intensivstation. Auch Leichensäcke müssen bestellt werden.

Doch Krankenpflegerin Henrike Weß ist zuversichtlich, die kommenden Wochen gut zu meistern. In einem Videotagebuch berichtet sie von den täglichen Herausforderungen. Liebevoll kümmert sie sich um die Infizierten auf der improvisierten Quarantänestation, für die sie der einzige Kontakt zur Außenwelt ist.


https://www.zdf.de/dokumentation/dokumentation-sonstige/krankenhaus-im-stress-102.html

 

[Niflheimr]

Ist das schlimmer als Moralinsäure?

Um Gottes Willen.

Für Frau Sinnerfassend gibt es aber nur doppel- Moralinsäure. Denn wenn @Marcellina den Zeigefinger erhebt, dann ist es in Ordnung, andere (das ungebildete Fußvolk) dürfen das halt nicht...

 

[SchattenElf]

Woher willst du das wissen?

Wie ich bereits schrieb, wir sind doch hier in einem Esoterikforum !
Warum bist du in einem Esoterikforum, frage ich dich, wenn du dir nicht vorstellen kannst, woher ich etwas weiss !?

Ich habe hier leider noch nichts esoterisches finden können. Die Hoffnung stirbt zuletzt!

Meinst du den Thread hier oder das gesamte Forum, wo du leider noch nichts esoterisches finden konntest ?

Pest forderte rund 35 Millionen Tote, allein in Europa
Die spanische Grippe 50 Millionen, weltweit.

Was glaubst du, wie die Gesellschaft danach aussah?

Die Zahlen, also das Quantitative spielt keine Rolle, ist und bleibt also irrelevant.

Jetzt denk mal scharf nach, was das mit der Zukunft macht, wenn plötzlich ein großer Teil der Bevölkerung fehlt.

Mit der Zukunft hat das nichts gemacht, sondern wenn, dann mit der Zukunft der damaligen Gesellschaften. Vor allem im Bezug auf die Gesellschaften des Mittelalters, wo im laufe der mehreren Pestepidemien ca. jeder dritte gestorben ist.
Ja, die Zahl "jeder dritte" klingt extrem hoch, aber die Sterblichkeit war im Mittelalter eh sehr hoch. Der Tod war damals allgegenwärtig und hat die Gesellschaften dennoch nicht zerstört.
Das gleiche gilt für die Opfer der Spanischen Grippe. Sie kam mitten im 1. Weltkrieg. Der Tot war da auch an der Tagesordnung.

Die Welt war nicht so global wie heute. Aber die Völker sind trotzdem gewandert. Meistens gerade wegen globale Ereignisse.

Die Migrationsströme von früher sind in keinster Weise mit der heutigen Migration zu vergleichen. Dazu zähle ich noch nicht mal die zig millionenfachen Touristen, welche jährlich um den Gobus reisen,... äh reisten.

Denn man kann das Früher mit dem Heute nicht vergleichen !
Das wäre wie Apfel mit Birnen zu vergleichen.

Der Mensch war in seinem Wesen, Bedürfnissen und seinem Ego, früher auch nicht anders als heute.

Der Mensch war früher, bis vielleicht auf das Menschliche-Wesen an sich, völlig anders, vor allem in seinen Bedürfnissen und den Ansprüchen. Die Menschen hatten früher ganz andere Bedürfnisse wie heute, weil der heutige Mensch seine Bedürfnisse aus seinen Ansprüchen herleitet.

Ausserdem, @Nifrediel blickst Du mit deinem Beitrag nicht in die Zukunft, wie es meinem Theradtitel ja entpricht, sondern in die Vergangenheit.

Dann schreib nicht über vorangegangen Pandemien/Epedimien!

Ich habe die vorangegangen Pandemien/Epedimien ja in einer Art Vorwort in meinem Eingangsbeitrag in diesem Therad hier erwähnt um einer entsprechenden Diskussionsdynamik in diese Richtung gleich den Wind aus den Segeln zu nehmen. Sie sind ja keine Diskussionsgrundlage und sollen es auch nicht sein.
Allerdings, und ich denke du siehst das genauso; man kann die Gegenwart nicht verstehen wenn man die Vergangenheit nicht kennt und man kann die Zukunft nicht gestalten und schon garnicht sehen, wenn man die Gegenwart nicht versteht.

 

[Marcellina]

Du hast für alles eine Ausrede. Wie wäre es mit Verantwortungsbewusstsein für die Schwächeren die geschützt werden müssen. Das ist für mich Solidarität.

ich plappere nicht von Solidarität, ich lebe sie, seit ich denken kann...ich komme aus dem Land der gelebten Solidarität und habe sie mir auch im Goldenen Westen erhalten, was an und für sich ein wahres Kunststück ist...Jawohl!

 

[Isisi 2.0]

Ja, wir können bedingt wählen. Damit die Kindergärten gut ihre Dienstpläne erstellen können, bitten sie, dass man möglichst eine Woche im Vorraus plant. Spontaneres Fernbleiben wird trotzdem in Rechnung gestellt (wobei Kindergärten hier sehr kostengünstig für die Eltern sind... also insofern kein großes Drama). Spontaneres Hinbringen geht gar nicht.



Ich möchte Regelungen, die eine klare Linie ermöglichen. Denn mit diesen aktuellen Empfehlungen komme ich teilweise in die Zwickmühle, dass ich sie entweder brechen muss oder diverse Dinge nicht fristgerecht erledigen kann.



Absolut. Und gerade, weil wir über Covid19 noch nicht alles wissen, ist Vorsicht angeraten.



Und das ist ein ebenso naiver Ansatz. Es ist ja nicht so, dass wir gar nichts wissen. Und basierend auf dem (wenigen) Wissen, was wir schon haben, können wir im Rahmen der Unsicherheiten u.ä. verschiedene Szenarien durchdenken/durchrechnen. Das bedeutet nicht, dass es auf jeden Fall so und nur genau exakt so kommen muss, aber damit kann man schonmal z.B. Größenordnungen eingrenzen. Wenn z.B. alle möglichen Szenarien - auch die optimistischen bzgl. dem Anteil schwerer Verläufe - zeigen, dass mit einem R0 von 2,2 die medizinischen Kapazitäten sehr schnell überlastet sein werden, dann kann man schonmal sagen, dass die Anzahl der Fälle, die eine intensivmedizinische Betreuung brauchen, nicht auf magische Weise unter den Kapazitäten zum stehen kommen, wenn wir nicht versuchen, die Ausweitung zu bremsen. Mag sein, dass wir nicht genau sagen können, wann die Überlastung eintreten wird.



Da gibt es viele, auf die es auch noch keine wirklich klara Antwort geben kann.



Ich hoffe auf einen Schnelltest, der auch flächendeckend oder zumindest großanteilig eingesetzt werden kann. Zumindest in meiner naiven Vorstellung - ich bin kein Epidemiologe, d.h. hier auch nur Laie - könnte das schonmal ermöglichen, Eindämmungsmaßnahmen wesentlich gezielter einzusetzen.

Ich hoffe natürlich auch auf eine schnelle Impfung - die wird es aber vor nächstem Jahr wahrscheinlich nicht geben.

Ansonsten wäre möglicherweise der Ansatz interessant, die Maßnahmen immer weider zu lockern und anzuziehen, der Fallzahl folgend. Das würde auch einen entsprechend zyklischen Verlauf der Fallzahlen bedeuten, der jedoch relativ flach gehalten werden könnte. Das ist ein Ansatz, der mir persönlich zwar nicht wirklich schmeckt, weil man damit eben geradezu gezielt herbeiführt, dass die Zahl der Infizierten und damit auch möglichen Todesopfer immer wieder zeitweise ansteigt. Allerdings, da ein längerer Lockdown wahrscheinlich nicht machbar ist, ist das möglicherweise das kleinere Übel.

Ich muss mal sagen, dass Du immer ganz toll erklären kannst.

 

[SchattenElf]

Da wir hier ja in einem Esoterikforum sind, habe ich lange überlegt wo ich dieses Thema platzieren soll.
Dieses Thema betrifft ja nicht nur die Gesundheit, sondern auch die Wirtschaft und somit letztlich auch die Politik.
Somit habe ich mich für die Rubrik "Allgemeine Diskussion" entschlossen.


Edit: Das Video stammt übrigens aus dem Jahre 2019

Das Unterforum für Orakel wäre m.E. auch eine gute Wahl gewesen. Da Du mit Deinem Thema die Seher ansprechen und Zukunftsvisionen hören möchtest wäre es da vielleicht richtiger gewesen.

Mir geht es bei meiner Frage "wagen wir den Blick in die Zukunft?" ja nicht um`s orakeln.
Da könnte ich ja gleich meine Tarotkarten legen und sie hier veröffentlichen und wir würden dann über die Deutung der Karten sprechen.
Nein, mir geht es mehr darum das jeder der möchte aus seinem Gefühl bzw. seiner Empathie, seinem Verstand & Ratio zukünftige Zusammenhänge aus der gegenwärtigen globalen Situation dastellt.

Vorwärts in die Zukunft gerichtete Diskussionen sind schwieriger zu leiten, da brauchst Du Visionäre. Wenn aber jede geäußerte Vision/Eingebung im Keim zerstampft wird wagen sich die Seher/Visionäre nicht mehr aus dem Gebüsch.

Naja, wie sagte Helmut Schmidt mal zu den Visionären in seiner Partei: "Wer Visionen hat soll zum Arzt gehen".
Nun habe ich nicht grundsätzlich was gegen Visionen, mich stört es nur wenn die dann doch zu utopisch sind.
Gibt es zu utopische Visionen ?
Meiner Ansicht nach ja. Nämlich dann wenn sie einem irrationalen Wunschdenken anhängen.
Auch würde ich "echte" Seher nicht grundsätzlich als Visionäre bezeichnen. Zumindest in der heutigen Zeit nicht mehr, weil sich der Begriff `Vision` in meinen Augen politisch sehr stark verbraucht hat. Und politische Visionen unterliegen, zumindest in meinen Augen, ideologischen Wunschdenkens.

Rückwärts schauend ist leichter da jeder über vorhanden Fakten und Daten mitsprechen kann.

Eines bleibt über die Jahrhunderte:
Pestmaske = Mund-Nasen-Schutz

Ganz genau !
Und wir wissen heute, dass diese Pestmaske absolut nicht vor der Pest geschützt hatte, da die Pest von Flöhen von Ratten auf den Menschen übertragen wurde.
Auch deshalb kann man die Pestepidemien in keinster Weise mit der Coronapandemie heute vergleichen.

 

[Heather]

@SchattenElf, die spanische Grippe dürfte zeitlich nach dem 1. WK liegen.

 

[.:K9:.]

Das hier ist ein sehr kurzer aber trotzdem interessanter Kommentar von einem Dokumentar-Filmer über die Zustände in einem Berliner Krankenhaus:

Die genannte Doku gibts auch schon online, habe sie aber noch nicht angesehen. Ich weiß nicht ob die ZDF-Mediathek mit österr. IP erreichbar ist:


Krankenhaus im Stress
Eine Berliner Klinik und die Pandemie - Ein Film von Ulrich Crüwell

Das Krankenhaus Bethel Berlin ist komplett im Corona Modus. Das gesamte Team der Klinik bereitet sich auf eine steigende Zahl von Covid-19-Patienten vor. Das ZDF berichtet aus dem Alltag der Ärzte und Pfleger.

Oberarzt Hans Weigeldt muss sich als Pandemie-Beauftragter bewähren. Sein Telefon steht nicht mehr still, denn es gilt die Verordnung zur Eindämmung des Corona-Virus umzusetzen. So werden chirurgische Abteilungen zu Covid-19-Isolierstationen umgerüstet. Chefarzt Jochen Niehus schult das Personal der 250-Betten-Klinik im Umgang mit den Beatmungsgeräten auf der Intensivstation. Auch Leichensäcke müssen bestellt werden.

Doch Krankenpflegerin Henrike Weß ist zuversichtlich, die kommenden Wochen gut zu meistern. In einem Videotagebuch berichtet sie von den täglichen Herausforderungen. Liebevoll kümmert sie sich um die Infizierten auf der improvisierten Quarantänestation, für die sie der einzige Kontakt zur Außenwelt ist.


https://www.zdf.de/dokumentation/dokumentation-sonstige/krankenhaus-im-stress-102.html

Das war mein Arbeitgeber . Zur Wiederbelebung wurde mir makabrer Weise noch ein anderes Lied empfohlen, „Highway to hell“ ginge ebenfalls...