50 Tote bei Anschlag auf Nachtklub

  • Ersteller Ersteller MichaelBlume
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Guter Artikel.
Auch die Links im Artikel sind verfolgenswert.
Allerdings - laaaaaaaaaaaaaange Sätze und Schachtelsätze. Erwähn ich nur für manche.

"Dass es in Orlando ein Moslem war ist mehr oder weniger Zufall. Hätte der Zufall anders herum entschieden und der Täter von Orlando wäre abgefangen worden und der Typ auf dem Weg nach LA hätte es geschafft, sein Waffenarsenal auf der LA Pride einzusetzen, wie hätten dann die Schlagzeilen gelautet?
Denn dann wäre das einfache Bild vom aggressiven Moslem, der nicht mit „unseren Werten“ klar kommt, komplett futsch. Was es aber eigentlich sowieso ist, weil der Hintergrund des Täters eben nicht so schön Hollywood-Schwarz-Weiß zu sein scheint, wie es zunächst dargestellt wurde, sondern – wie Realität nun mal ist – sehr komplex ist. Wie das bei echten Menschen so ist. Aber das überrascht letztendlich sowieso nur die, die Schwarz-Weiß-Bilder brauchen, um die Welt zu verstehen. Und nicht einmal die, weil die sowas sowieso komplett ignorieren.
[...]
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Es hätte nicht „jeden“ treffen können, weil nicht jeder LGBT+ ist. Es hätte nicht „genauso gut ein Kaufhaus oder eine U-Bahn Station“ sein können, weil die treibende Kraft Hass auf LGBT+ war und somit auch der Ort, ein safe place für LGBT+ Menschen, ein Ort, an dem sich LGBT+ Menschen treffen und unter sich sind, kein zufälliger war sondern gerade deshalb genau dieser Ort ausgewählt wurde, sonst wäre der Täter nicht 100 Kilometer weit gefahren, um genau dort hin zu gehen. Genauso, wie der Mensch aus Indiana, der nach LA fuhr um mutmaßlich dort Amok zu laufen."
http://www.svenscholz.de/index.php/be-pride/


Und, weil viele, die das hier immer noch als Anschlag vom Daesh sehen wollen, lös ich einen Artikel von obigem raus, und zitiere von tagesschau.de:
"Überhaupt schien Mateen über ein bruchstückhaftes Verständnis verschiedener islamistische Gruppen zu verfügen: In seinen drei Telefonaten mit der Notrufzentrale habe er sich nicht nur auf den IS berufen, sondern sich mit einem Selbstmordattentäter der syrischen Rebellengruppe Nusra-Front solidarisch gezeigt, wie Comey mitteilte. Noch vor einigen Jahren habe Mateen auch mit Verbindungen zur Hisbollah geprahlt. Sowohl letztere Gruppe als die Nusra-Front sind mit dem IS verfeindet."
http://www.tagesschau.de/ausland/orlando-mateen-101.html
 
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was für seltsame Konstrukte. (bezogen auf #111)
wozu dieses Wegreden-Wollen, was doch völlig klar vor einem liegt?
versteh ich mal wieder nicht. ist mir zu müßig, das auseinanderzuklamüsern.
 
Der Täter war mit einiger Wahrscheinlichkeit kein echter Islamist, sondern selbst schwul und psychisch labil:


Attentäter von Orlando soll Schwulenclub mehrfach besucht haben
Was trieb den Attentäter von Orlando an? Omar Mateen galt als äußerst homophob. Zeugen wollen ihn jedoch häufiger im Homosexuellenclub Pulse gesehen haben - und behaupten, er habe eine bei Schwulen beliebte Dating-App benutzt.

http://www.stern.de/panorama/weltge...g-app-fuer-schwule-benutzt-haben-6899042.html
 
Der Täter war mit einiger Wahrscheinlichkeit kein echter Islamist, sondern selbst schwul und psychisch labil:

Doch, er war ein echter Islamist, und die innere Spannung zwischen seiner wahren sexuellen Vorliebe und seinem indoktrinierten Hass (den er auch immer wieder geäußert hat) hat sich in kompletter Zerstörung entladen. Vermutlich glaubte er auch, dass er so dann doch noch im Paradies landen kann.

Hier ist komplett klar, dass es exakt diese Form von fundamentalistischem Islam war, die diesen Gewaltakt ausgelöst hat. Andernfalls wäre sowas nicht passiert. Natürlich spielte der Charakter (Affinität Probleme mit Gewalt zu lösen, er hat auch seine Frau geschlagen usw.) eine Rolle, aber es wäre normal nicht ansatzweise soweit gekommen.

Vermutlich glaubte er auch, dass die Existenz von homosexuellen Clubs usw. ihn erst zur Sünde (aus seiner Sicht) gebracht hat.

P.S: @Yogurette hatte Recht mit ihrer Vermutung, dass er selbst (heimlich) schwul war.
 
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Ich verstehe und respektiere diese Gefühle auch, kenn das ja selber, bei den Anschlägen auf die Synagoge und den jüdischen Supermarkt war ich auch besonders betroffen.

Mir geht es nur darum, daß man nicht bei den einzelnen Gruppen verharrt, die angegriffen worden sind, und denkt, daß es nur um die ging, das ist nur vordergründig, in Wahrheit geht es gegen alle, die nicht so sind wie diese islamistischen Terroristen, sie kämpfen gegen Juden wegen Israel, gegen Heavy Metall Fans wegen der Musik, gegen Belgier wegen einer Verhaftung, gegen Schwule weil sie homophob sind, gegen Fußballfans und Marathonläufer wegen der Außenwirkung, gegen Muslime, weil die ihren Glauben anders leben.
Schaut man nur auf die einzelnen Gruppen, dann ist man nicht so stark, es ist nicht gut, wenn hier Leute sagen, "das war gegen Homosexuelle, bin ich nicht, also geht es mich nichts an", wir müssen alle zusammenhalten.
das mag ja alles sein, aber es ist doch wohl trotzdem ziemlich offensichtlich, dass der IS angsichts seiner immer schlechteren militärischen lage diesen amoklauf jetzt im nachhinein für sich reklamiert, aber in wirklichkeit keine ahnung davon gehabt hat.
 
was für seltsame Konstrukte. (bezogen auf #111)
wozu dieses Wegreden-Wollen, was doch völlig klar vor einem liegt?
versteh ich mal wieder nicht. ist mir zu müßig, das auseinanderzuklamüsern.

Ist auch nicht zu verstehen, da die Konklusion, die @Lucia ziehen will völlig daher fantasiert ist.

Denn auch wenn er in Bezug auf die Planung der Tat ein Einzeltäter war (scheint wahrscheinlich), wurde er über das Internet radikalisiert, und der IS hat sich seinen Massenmord ohne Einschränkung zu eigen gemacht, und auch schon bewiesen, dass sie ähnliche Anschläge selbst durchführen. Und der IS, das sind keine Außenseiter. Damit steht eine Gruppe mit einer starken Armee und Sieger eines Volksaufstands hinter (insofern, dass sie sie zumindest bejubeln und für sich reklamieren) brutalsten Amokläufen gegen Unschuldige, hier in 2 Fällen, in den USA und schon wieder Paris.

Relativierung würde nur funktionieren, wenn dieser Amokläufer in seiner islamistisch motivierten Auffassung, dass man Ungläubige in Amokläufen ermorden muss, isoliert wäre.
Aber das ist er eben überhaupt nicht. Erschreckenderweise gibt es sogar Unterstützung in sozialen Netzwerken, gerade weil es Homosexuelle traf.

Darum eben muss das politische Konsequenzen haben.
 
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Ist auch nicht zu verstehen, da die Konklusion, die @Lucia ziehen will völlig daher fantasiert ist.

Denn auch wenn er in Bezug auf die Planung der Tat ein Einzeltäter war (scheint wahrscheinlich), wurde er über das Internet radikalisiert, und der IS hat sich seinen Massenmord ohne Einschränkung zu eigen gemacht, und auch schon bewiesen, dass sie ähnliche Anschläge selbst durchführen. Und der IS, das sind keine Außenseiter. Damit steht eine Gruppe mit einer starken Armee und Sieger eines Volksaufstands hinter (insofern, dass sie sie zumindest bejubeln und für sich reklamieren) brutalsten Amokläufen gegen Unschuldige, hier in 2 Fällen, in den USA und schon wieder Paris.
ja logisch haben sie sich das zu eigen gemacht, nachdem sie über die medien erfahren haben dass sich der vogel telefonisch als ISler aufgespielt hat. das haben sie imagetechnsich auch bitter nötig, nachdem ihnen militärisch ja derzeit alle felle davonschwimmen und und sie daher wohl nimmer ganz so attraktiv für diverse verwirrte kinder sind.
 
... dass der IS angsichts seiner immer schlechteren militärischen lage diesen amoklauf jetzt im nachhinein für sich reklamiert, aber in wirklichkeit keine ahnung davon gehabt hat.

der IS bzw irgend so ein hoher Obertyp hat zu Anschlägen in den USA und in Europa aufgerufen,
nach dem Motto "haut rein, ganz nach euren Möglichkeiten, egal wie und womit und wieviele Opfer,
los, ihr wahren Gläubigen, denen zeigen wir´s jetzt mal so richtig!"

es ist überhaupt nicht erforderlich, daß "der IS" also die leitenden Figuren dort,
von einem einzelnen Täter irgendwas wissen, sondern es liegt komplett in den Händen der Täter,
was sie tun und wo sie´s tun und mit was für Waffen sie ans Werk gehen. Hauptsache töten,
und dazu gibt es eine generelle Aufforderung speziell jetzt zur Zeit des Ramadan.
 
ja logisch haben sie sich das zu eigen gemacht, nachdem sie über die medien erfahren haben dass sich der vogel telefonisch als ISler aufgespielt hat. ....

wieso "als ISler aufgespielt" ?

es gibt diese generelle Aufforderung, Ungläubige in den USA und in Europa zu töten,
und wer auch immer sich dazu berufen fühlt, der macht halt was, sprich: er tötet Menschen.
und wenn er Gelegenheit dazu hat, ruft er vorher noch den typischen Schlachtruf oder er
macht einen Telefonanruf bei der Presse, daß es im Namen des IS ist oder beides oder bla ...

das ist so deren Style.
 
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der IS bzw irgend so ein hoher Obertyp hat zu Anschlägen in den USA und in Europa aufgerufen,
nach dem Motto "haut rein, ganz nach euren Möglichkeiten, egal wie und womit und wieviele Opfer,
los, ihr wahren Gläubigen, denen zeigen wir´s jetzt mal so richtig!"

es ist überhaupt nicht erforderlich, daß "der IS" also die leitenden Figuren dort,
von einem einzelnen Täter irgendwas wissen, sondern es liegt komplett in den Händen der Täter,
was sie tun und wo sie´s tun und mit was für Waffen sie ans Werk gehen. Hauptsache töten,
und dazu gibt es eine generelle Aufforderung speziell jetzt zur Zeit des Ramadan.
diese aufforderungen gibts seit mindestens 3 jahren andauernd seitens des IS. das heisst noch lang ned, dass ein amokläufer, der sich in seinem hass-rausch zum IS bekennt, ohne IS keinen amoklauf begangen hätte.
 
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