Hallo Joey
Naja, sehr wahrscheinlich haben wir das meiste davon schon durchgekaut
,
aber vielleicht gibt es ja noch ein paar neue Argumente.
Zitat: Das stimmt bedingt. Es ist bewiesen, dass es Börsenspekulanden ohne Insiderwissen gibt. Dass es echte Hellseher gibt, ist hingegen nicht bewiesen.
Wahrscheinlich gibt es diese Börsenspekulanten auch
. Ich weiß auch nicht hundertprozentig, ob es echte Hellseher gibt. Auch stellt sich für mich die Frage ob wir eher von einer Vision von der Zukunft oder einem dann auch tatsächlich vorhergesehenen Ereignis reden sollten. Die Logik sagt eigentlich, dass verändertes Wissen um die Zukunft unser Handeln ändert, was wiederum die Zukunft verändert. Daher glaube ich eher an Visionen von einer möglichen Zukunft.
Zitat:Wie ein Hellseher zu testen wäre, ist auch kein Geheimnis (Doppelblind). Wer es nicht mit Randi machen will, weil er GWUP und co fuer Dogmatiker hält (einen Eindruck, den ich nicht teile, aber verstehen kann, wie er zustande kommt) kann sich beispielsweise auch an die Gesellschaft fuer Anomalistik wenden. Desweiteren muss im Auge behalten werden: Ungewöhnliche Hypothesen benötigen ungewöhnliche Ueberpruefungen. Wenn nach einem erfolgreichen Test noch weitere verfeinerte Tests gefordert werden und geradezu paranoid nach systematischen Fehlern gesucht wird, so liegt das nicht am Dogmatismus... das läuft IMMER so in den Naturwissenschaften, wenn Sensationen möglich sind.
Ich stimme schon zu, dass man es sich dabei nicht zu einfach machen darf, weil es ja zumindest nach Ansicht von vielen Wissenschaftlern nicht mit
anderen wissenschaftlichen Erkenntnissen vereinbar ist. Ich sehe das zwar
anders (Vereinbarkeit), aber ich habe auch ein anderes Weltbild.
Zitat: Das sollte doch gerade die nicht-Betrueger anspornen, ihre Fähigkeiten einer Ueberpruefung zu unterziehen. Diese Effekte funktionieren ja auch, wenn man sie nicht bewusst anwendet. Also kann doch jemand, der glaubt diese Fähigkeiten zu haben, zunächst einmal selbst mit Freunden oder so eine Doppelblind-Studie starten. Wenn das klappt... die GfA interessiert sich sicher fuer ihn.
Ich gebe zu. Der Fakt, dass es Betrüger gibt wäre ein Ansporn. Andererseits
aber hätte ich auch keine Lust als Beweis für außersinnliche Phänomene in einem Hinterzimmer einer Wahrsagerin mit Kugel und anderem Schnick-Schnack zu hängen. Bedeutet, es hätte kaum den gewünschten Effekt.
Ich habe schon einiges getestet, mit einigen Leuten aus diesem Forum (meist erfolgreich, umindest haben einige dafür gestimmt) und draußen sowieso. Ja, es war natürlich nicht als streng wissenschaftliches Experiment konzipiert, und ich stelle nun auch nicht eine solche Behauptung in den Raum, aber für mich und alle die bei denen es funktioniert hat ist es denke ich ein Beweis. Dir fällt es wahrscheinlich auch schwer, dir vorzustellen wie das ist. Man spürt einfach die Verknüpfung, das ist nicht so, dass jemandem irgend was in den Sinn kommt und das stimmt dann zufällig und auf einmal meint man, dass man Telepathie (oder Teleempathie) könnte. Du kannst mal gerne einen Versuchsaufbau beschreiben und ich mache mir Gedanken ob das klappen könnte, oder ob es damit ein Problem meiner Ansicht nach gibt. Hmm, ich glaube, ich öffne meinen Thread nochmal wenigstens für Berichte, falls jemand will, wäre dann doch spannend.
Zitat: Darum werden ja auch Statistiken gefuehrt und keine 100% Trefferquote gefordert. Die Trefferquote bei solchen Tests muss nur statistisch signifikant ueber der Zufallserwartung liegen.
Du kannst es auch so lang wiederholen bis die Testperson überhaupt keine Lust mehr hat, und unbewußt alles vergeigt, usw. usf.
Zitat:Ja, das ist möglich. Aber ebenso gibt es auch ein (unbewusstes) Interesse, sich nicht einer Pruefung zu unterziehen, weil man Angst hat, dass sich zeigen könnte, dass man diese Fähigkeiten doch nicht hat.
Ich gebe dir dahingehend recht, dass ich schon Angst hätte es zu vergeigen,
jedoch nur insofern, wie ich auch Angst hätte in einer Prüfung über irgend
ein Thema zu versagen, obwohl ich es kann. Und sagen wir mal so, das ist kein total einfacher "Stoff"
, und Nervosität kann da auch ein Killer sein. Und danach ist man der Dumme
Ich mag es auch einfach nicht in der ersten Reihe zu stehen, das war schon immer so. Gut, in Diskussionen schalte ich mich schon gern ein.
Zitat: Dann kann er das Geld spenden. Randi und co sind auch nicht die einzigen, die solche Experimente anbieten. Und die grosse Anzahl an Scharlatanen sollte einen doch anspornen, zu zeigen: "Schaut mal, ich kann es wirklich. Mir könnt Ihr vertrauen." Wuerdest Du eine Bruecke von einem Ingeneuer entwerfen lassen, der keine Pruefung abgelegt hat?
Ja, das stimmt schon mit dem Spenden. Dein Vergleich mit dem Ingenieur ist aber nur bedingt richtig (wenigstens für mich). Ich biete ja nichts an, und als der zertifizierte Telepath durch die Gegend marschieren finde ich irgendwie komisch. Mag sein, dass Magier eine gewisse Heimlichkeit mögen. Ich kann ein wenig frecher sein, wenn es nicht auf meinem Ausweis geschrieben steht. Anarchie
Und ich kann damit leben, dass mir nicht jeder glaubt.
Zitat:Und wie soll man als Hilfesuchender die Begabten erkennen?
Das ist schon ein Punkt. Ich persönlich habe noch kein Geld in dieser Richtung
ausgegeben. Für mich ist das mehr ein Spiel. Ich denke, es gibt schon Möglichkeiten wie man wenigstens offensichtliche Betrüger aussortieren kann.
Nun, ich sehe schon dass der Punkt Relevanz hat.
Zitat: Wieso sollte ein positives Ergebnis denen zu gute kommen? Im Gegenteil! Die können höchstens sagen: "Es gibt Menschen, die es bewiesenermassen können." Diesen Erfolg können sie aber nicht auf sich beziehen, wenn sie den test nicht selbst gemacht haben. Denn, es muss auch weiter bekannt bleiben, warum solch ein Test notwendig ist.
Ja, da is schon was dran. Ich kann aber die Folgen schwer einschätzen,
und bin kein "Aufstieg ab 2012"-Optimist.
Zitat:Klar, kann man nicht ausschliessen. Ist aber wirklich sehr spekulativ.
Ja, das ist es, eine witzige Idee mehr. Ich kann mir aber viel vorstellen.
LG PsiSnake
