Die Psychoaktiva und die Spiritualität des Schamanen

[Sobek]

Stanislav Grof hat viele Jahre lang hauptsächlich bei anderen damit experimentiert, mit LSD-Trips psychische Probleme aufzulösen. Grof nennt diese psychischen Problemzonen COEX-Systeme (systems of condensed experience). Und vielen Probanden haben die Sitzungen, die stets in einem passenden Umfeld und unter kompetenter Leitung stattfanden, auch Erleichterung verschafft.

Aber erleichtert wurden die Probanden vor allem um eines, nämlich um Entwicklungsmöglichkeiten.
Statt das Problem zu meistern (was natürlich lange Arbeit erfordert hätte) und die darin steckende Kraft dem bewußten Willen zu unterwerfen, als neu gewonnene Kraft/Waffe, wird es aufgelöst. Und futsch ist die Möglichkeit des Wachstums. Was schließlich am Ende herauskommt ist ein befriedeter Mensch, ein bißchen gehirnweich zwar, aber auf der anderen Seite auch nicht schädlich für die Gesellschaft.

Es ist klar, daß dies mit einer spirituellen Entwicklung nicht nur nichts zu tun hat, sondern dieser diametral entgegensteht.

Ach geh

Wieso nicht: "Gerade diese Erfahrung mußten sie machen?" - Du kannst nicht wissen, daß die Probanden nicht genau diese Erfahrung machen mussten.

Sobek

 

[Yoyo]

woher hast du das?

schonmal was vom stanislav grof gelesen?

lg

Hi tekfrog!

Willst du mich beleidigen?
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lg,
Yoyo

 

[tekfrog]

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lg,
Yoyo

wieso willst ma a pm schicken? willst mi beleidigen?

na, i wollt nur wissen wie du daraus schliesst das es klar ist,...

daß dies mit einer spirituellen Entwicklung nicht nur nichts zu tun hat, sondern dieser diametral entgegensteht.

war das verallgemeinert oder nur auf die psychodocversuche von damals bezogen (is a scho lang her und wurde ja dann auch verboten bevor wirkliche frühe hätten wachsen können )

 

[Lucia]

nun, der herr grof hat vor gut 10 jahren erzählt, dass sie mittlerweile mit schamanischen reisetechniken arbeiten.
der unterschied ist zum lsd, dass interessanterweise da bei den probanden dieselben bilder wie früher bei den lsd-experimenten kamen, es wäre so ziemlich alles gleich, bis auf das erleben.
mit dem lsd war es für die leute plastischer, "wirklicher" und sie konnten nicht einfach abbrechen, sondern mußten so lange durch, solange die wirkung vom lsd anhielt.

ja, sowas hat der herr grof erzählt, und ich saß direkt vor ihm.

 

[tekfrog]

stichwort holotropes atmen schmeiss ich noch dazu, weiss nicht ob dass nur ne übergangslösung war oder ob das imma noch dabei is, aba auf jedenfall interessant zu wissen dass ma mit a bissal atmen andere wirklichkeiten wahrnehmen kann, für manche sicher nix neues, aba wursd^^

 

[Nuss]

Stanislav Grof hat viele Jahre lang hauptsächlich bei anderen damit experimentiert, mit LSD-Trips psychische Probleme aufzulösen. Grof nennt diese psychischen Problemzonen COEX-Systeme (systems of condensed experience). Und vielen Probanden haben die Sitzungen, die stets in einem passenden Umfeld und unter kompetenter Leitung stattfanden, auch Erleichterung verschafft.

Aber erleichtert wurden die Probanden vor allem um eines, nämlich um Entwicklungsmöglichkeiten.
Statt das Problem zu meistern (was natürlich lange Arbeit erfordert hätte) und die darin steckende Kraft dem bewußten Willen zu unterwerfen, als neu gewonnene Kraft/Waffe, wird es aufgelöst. Und futsch ist die Möglichkeit des Wachstums. Was schließlich am Ende herauskommt ist ein befriedeter Mensch, ein bißchen gehirnweich zwar, aber auf der anderen Seite auch nicht schädlich für die Gesellschaft.

Es ist klar, daß dies mit einer spirituellen Entwicklung nicht nur nichts zu tun hat, sondern dieser diametral entgegensteht.

grad wos spannend wird, wollts auf pn´s umsteigen?

 

[Lucia]

"is this real life?" asking li'l david with drugs in his brain.


@nuss
wieso pn?

 

[Nuss]

wegen #52

wah, der schrei von dem verdrogten kind is echt gruselig..

seine kleine schwester:

 

[Lucia]

naja - bei dem jungen ist ja klar ersichtlich, dass er unter drogen steht - deshalb zusammenhang - wenn auch scherzhaft gemeint - zum thread.
das mäderl ist zwar süß und macht das, was viele menschen machen - grimassenschneiden - aber mehr auch net.

 

[Nuss]

schon klar
hab da nur wild assoziiert..


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