Die Loser-Connection

Condemn schrieb:
Ich sehe es einerseits wie Du: Es ist mehr als nur eine Theorie... Die Realität ist eine Scheinrealität, vergleichbar mit einem Traum. Aber sie hat rein gar nichts technisches. Sie wird nicht von irgendeiner Instanz gesteuert...
Weißt Du, gerade weil die Realität ist wie sie ist, weil sie eine Art "virtuelle Realität" ist, kann jemand wie David Icke so ziemlich jede Theorie scheinbar logisch begründen. Es ist nicht schwer das Irrationale vermeintlich rational aussehen zu lassen. Aber glaube mir... wenn man wirklich hinterfragt, dann ist es auch nicht schwer, das was alle für rational halten, als irrational zu entlarven. David Icke ist inkonsequent und mischt Erkenntnisse mit total irrationalen Gedanken. Das Problem ist nie das Hinterfragen. Das Problem ist das Aufstellen neuer Paradigmen, die genauso blödsinnig sind, wie die bestehenden. Und das macht David Icke. Er predigt Glauben anstatt ihn zu zerstören. Er ersetzt lediglich Quatsch mit Quatsch. Und das was wirklich schlecht an ihm ist: Er zieht Schlüsse die auf "Schuldige" hindeuten. Er sieht Verantwortung für das Leben des Einzelnen in "grauen Eminzen" wie den Illuminaten usw.

Weißt Du... Ich habe immer Respekt vor allen die viel hinterfragen und nicht einfach glauben, was alle glauben. Aber das Hinterfragen sollte konsequent geschehen. Wenn man wirklich konsequent jede vermeintliche "Wahrheit" hinterfragt, nichts als absolut wahr annimmt, erkennt man auch immer mehr das es eine Wahrheit gibt, die "über" oder "in" allem ist. Die Realität ist wirklich anders, als die meisten Menschen glauben. Sie funktioniert auch anders, v.a. das Thema Zeit bringt eine gewaltige Täuschung der Ursachen. Und sie ist unglaublich persönlich... Was Du jetzt wahrnimmst, ist so persönlich wie ein Eintrag ins Tagebuch und was man glaubt, ist sehr wichtig für alles was man "objektiv" erlebt. Der Unterschied zwischen "innen" und "außen" ist nämlich genauso unwirklich wie in einem Traum, in dem Deine psychische Welt ja auch sehr wichtig für jede Wahrnehmung ist. Und gerade weil das so ist, ist David Icke mit seinen ganzen Theorien absolut nicht hilfreich. Letztlich ist erlaubt was gefällt... Es geht wohl um die Erfahrung. Aber wenn es um die Wahrheit geht, dann gibt es wirklich bessers. Sehr viel besseres... Selbst die Bibel ist meiner Ansicht nach näher an der Wahrheit als Icke, wenn man in die richtige Richtung deutet, ...nach "innen" sozusagen... psychologisch.

Hey, es gibt z.B. ein Buch das erstens wissenschaftlich untermauert und zweitens die Realität ganz gut beschreibt. Ist wirklich bedeutend besser, und auch nicht so extrem schwer zu verstehen, wenn auch nicht der Wahrheit letzter Schluß: "Die Entstehung der Realität"
http://www.amazon.de/Die-Entstehung...=sr_1_2?ie=UTF8&s=books&qid=1204195515&sr=1-2

Übrigens... Einen Denkfehler von David Icke kann ich Dir schon mal gleich nennen. Er ist der Meinung, die Realität sei etwas das lediglich unser Gehirn erzeugt. Wie kann etwas, auf dem die Realität basiert, objektiv Teil der Realität sein? Was ist die Basis Deines Gehirns? Du kannst Deinen Schädel öffnen und es wahrnehmen... Wie kann es sein, dass es verantwortlich ist für das was Du wahrnimmst, wenn Du es wahrnehmen kannst? Icke glaubt, die Realität sei etwas das IM Gehirn ablaufe... also etwas physisches in etwas physischem. Wie wäre es, wenn Bewusstsein... nicht-physisch, nicht-manifest... nicht IM Gehirn gebildet wird, sondern umgekehrt das Gehirn vom Bewusstsein? Der Fehler den Icke macht, ist übrigens haargenau derselbe, den die Wissenschaft lange machte, mittlerweile übrigens teilweise nicht mehr, sie ist weiter als Icke: Sie glauben, Materie erschaffe Bewusstsein. Und genau das ist die Umkehrung von Ursache und Wirkung, die zu so vielen Fehlinterprationen führt.

VG,
C.
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Glückwunsch, Condemn !

Ein genialer Beitrag, dem ich 100% zustimme ! ***** 5 Sterne de luxe


Übrigens, das Buch hab ich gelesen. Empfehle es ebenfalls weiter.
 
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Muggle schrieb:


Glückwunsch, Condemn !

Ein genialer Beitrag, dem ich 100% zustimme ! ***** 5 Sterne de luxe


Übrigens, das Buch hab ich gelesen. Empfehle es ebenfalls weiter.
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Muchos Gracias. Das Lob darf ich Dir dann für Deinen Thread über David Icke aussprechen, bzw. das Opfern Deiner Zeit mit sonem Müll :D

Ich habe den Thread gerade erst gesehen. Ich hielt Icke schon für wahnsinnig nach dem, was ich so im Netz gelesen habe. Aber seine Bücher sprengen offensichtlich Grenzen. Mir wird auch etwas klar...
Irgendjemand hier hat geschrieben, Verschwörungstheoretiker seien Menschen, die NICHT alles glauben was die dumme Masse glaubt. Das Problem ist aber gar nicht das sie solche Zweifler sind.

Sie glauben jeden Scheiß, verbunden mit dem Wunsch das etwas hinter allem steckt das die eigene Verantwortung mindert. Es werden Schuldige gesucht. Das ist das Problem.

Und Raphael... solltest Du Dich mit "sie glauben jeden Scheiß" angesprochen fühlen... ;) ...ich denke, es ist für Dich wirklich an der Zeit erstens was besseres, und zweitens dann auch noch schneller zu lesen und alles mehr zu hinterfragen. Wie lange Du an sonem Buch sitzt ist ja kaum vorstellbar. Icke schreibt die Dinger auf jeden Fall schneller... :D

Wirklich, ich will Dir sicher nix böses. Hat auch was sympathisches irgendwie... Aber wenn Du unter die Gläubigen gehst, dann glaube irgendwas Gutes. An glückbringende Meerschweinchen oder was auch immer. Ist genauso wahr wie das was Icke schreibt, und bringt Dich sicher weiter... Das ist nicht mal so scherzhaft wie es sich anhört.

Und mal ganz nebenbei bemerkt: Die Realität ist auch so schon verrückt genug. Die Zusammenhänge zu formulieren ist allerdings weit schwerer, als die, die Icke aufstellt. Die sind nur talentiert zusammengeschustert. Die Kunst ist nicht etwas hinzuzufügen und Lücken mit Reptilos zu füllen, die dann ein Riesen Lügengebäude scheinbar rational erscheinen lassen. Die Kunst ist alles Unwesentliche zu eleminieren, bis man die Wahrheit vor sich liegen hat.

Ich kann Dir da sogar mal einen Tipp geben, das kann nämlich jeder für sich machen: Es gibt Wahrnehmung...wahrgenommenes. Es gibt etwas das wahrnimmt. Was Du machst, was so gut wie alle machen ist: Sie unterteilen das was sie wahrnehmen in richtig und falsch, in Wahrheit und Illusion. Nun mach es mal anders... Sag mal nicht, das irgendetwas wahr oder unwahr ist. Sag einfach, das es nicht auf jeden Fall wahr oder unwahr ist. Hinterfragen nennt man das. Unterscheide nicht zwischen wahr und unwahr... sondern sortiere mal alles aus, was Du wahrnimmst um den zu finden DER wahrnimmt.

Und jetzt kommt das wirklich Interessante: Logischerweise fällt die äußere Welt schon mal weg. Ist ja alles etwas das Du wahrnimmst. Aber: Ist es der Körper der wahrnimmt? Ist es das Gehirn das wahrnimmt? Nein... Der Körper wird wahrgenommen, die Gedanken und Gefühle werden wahrgenommen. Es gibt also etwas/jemand das/der auch den Körper und die Gedanken wahrnimmt. Wie steht es mit Deiner Persönlichkeit? Ist es vielleicht eine geistige Persönlichkeit die alles wahrnimmt? Woraus besteht Deine Persönlichkeit? Sind es nicht Gedanken und Überzeugungen, die mit "Ich bin" anfangen? Ist das nicht auch etwas das Du wahrnimmst? Nimmt da die Persönlichkeit sich selbst wahr? Oder ist es eher so, das "etwas" die Persönlichkeit und alles andere wahrnimmt? Und dieses "etwas"... Was ist das? Hat es irgendeine Eigenschaft? Wäre das denn möglich? Eine Eigenschaft müsste ja wieder wahrgenommen werden... Ist es ein Nichts das alles wahrnimmt? Oder ein etwas das sich versteckt?

Falls schwer verständlich sein sollte, was ich damit meine... Es ist ein ganz simples Prinzip. Es ist eine ganz simple Logik. Wenn Du das beschriebene mal konsequent machst und auf die Suche nach "dem Wahrnehmenden" gehst und dabei hinterfragst, was Du wahrnimmst.... kannst Du zu Erkenntnissen kommen, die Dein Icke gerne hätte. Vergiß den Typen... der ist nicht mehr zu heilen. Bei Dir gibts noch Hoffnung... :trost: ;) :D

VG,
C.
 
Hier machen es sich die meisten zu leicht. Üblicherweise gibt es sehr selten ein reines Schwarz -Weiss.

Zum einen, die als "Verschwörungstheoretiker" Bezeichneten, die einzelne Autoren bzw. Thesen (Bücher) als die "Reine Wahrheit" anerkennen, und zum anderen Leute wie Sage, die sehr polemisch versuchen alles was nicht als offizielle Wahrheit anerkannt ist, als Verschwörungstheorie abzutun.

Nun um es mal kurz zu machen beide haben extrem unrecht.

Sämtliche "Verschwörungstheorien" zu glauben ist natürlich absoluter Unsinn. Da sich ja sehr viele dieser Theorien widersprechen und manche wirklich derartig abenteuerlich sind, dass einem die Haare zu Berge stehen.
(z.b. das die Queen ein Krokodil ist):)

Wie auch immer. Diejenigen, die sich über alle Tatsachen oder Theorien die nicht in einem Geschichtsbuch stehen, lächerlich machen sind genauso am Holzweg.
Dass es Freimaurer und unzählige andere Organisationen gibt, deren Mitgliedern meist in sehr einflussreichen Positionen in Politik und Wirtschaft sitzen wird wohl niemand bestreiten.
Genauso wird auch niemand bestreiten, dass einflussreiche Menschen(egal ob sie nun Mitglied in einer Loge sind) das normale Fussvolk leicht beeinflussen können.
Wir alle unterliegen durch die Medien einer tagtäglichen Manipulation und viele Menschen müssen bezüglich ihrere Meinungsfreiheit enorme Einschränkungen hinnehmen.
Also warum sollten solch mächtige Organisationen nicht auch schon in der Vergangenheit Politik und Menschen beeinflusst haben für ihre eigenen Interessen?
Bin ich nun ein Verschwörungstheoretiker?

Ein Beispiel zur Veranschaulichung meines Standpunktes:

Die Finazierung des NS Staates bzw. Adolf Hitlers:

Hier gibt es Hunderte wenn nicht Tausende Theorien.
z.b. A.H wurde vom jüdischen Grosskapital finaziert
A.H wurde von amerikanischen und deutschen Banken finanziert
A.H war ein Rothschild
A.H. war ein Krokodil,.....................................

Wie auch immer offiziell steht davon nix in den Geschichtsbüchern und somit sind alle diese Theorien falsch und böse Verschwörungstheorien über die sich Leute wie Sage furchtbar lustig machen.

Schade den man sollte sich mal mit den historischen Fakten auseinandersetzen.

Deutschland hat den 1. WK verloren (1918) und musste neben enormen Gebietsverlusten auch sehr hohe Reparationszahlungen leisten. Das Heer war auf 100 000 Mann beschränkt, Flotte wurde versenkt und Flugzeuge wurden verboten.
Die Zahlungen waren so hoch, dass Deutschland sie gar nicht bezahlen konnte darum besetzte Frankreich dann das Ruhrgebiet. Dann Weltwirtschaftskrise 1929, Inflation und enorme Arbeitslosigkeit. Deutschland war am Boden.

Soweit alles in Schulbüchern nachzulesen.

1933 kam dann leider A.H an die Macht und krempelte einiges um. (z.b. Aufrüstung) 1939 dann der 2.WK!

Aber wie um alles in der Welt war es möglich in nur 6 Jahren das Land so derartig aufzurüsten, dass Deutschland 7 Jahre lang gegen die ganze Welt (mit wenigen Ausnahmen) Krieg führen konnte?

Woher kam das viele Geld?

Ich habe mir schon in meiner Studienzeit solche und ähnliche Fragen gestellt, hab die Unibibliothek durchforstet um an Daten zu kommen aber so richtig erklären konnte ich es mir nicht.
In den darauffolgenden Jahren bin ich dann auf Bücher gestossen die versucht haben Antworten zu geben. (böse Verschwörungstheorien!)
Stimmt aber nicht ganz, weil man heute definitiv weiss, dass es enorme Geldströme von Amerika gegeben hat.
Zu welchen Zweck, ob bzw. welche Organisation genau dahintersteckt darüber kann durchaus spekuliert werden, aber die Tatsache dass A.H auch vom Ausland finanziert wurde steht fest.

Fazit:
1. Liebe "Verschwörungstheoretiker" glaubt nicht alles was irgendwer irgendwo geschrieben hat.
2. Liebe "Anti-Verschwörungstheoretiker" verurteilt nicht alle Meinungen die nicht in einem Geschichtsbuch stehen.
 
Raphael schrieb:
Übrigens bin ich fast fertig mit dem 1. Band, habe nur noch wenige Seiten zu lesen...Teil 2 ist schon bestellt, weil es grad so extrem interessant ist. :clown:

Wusstet ihr, dass Hitler ein Rothschild war? Wahrscheinlich nicht...:weihna1 Hitler war nur eine Marionette...
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:schnl: "Hitler war ein Rothschild." :schnl:



Ist das Holodeck denn noch off? :D
 
Raphael schrieb:
In Matrix wird die ganze Erdbevölkerung in Tiefschlaf bzw. einer künstlichen Matrix gefangen gehalten von den Maschinen, die sich von uns ernähren (genauer gesagt von bestimmten Körperflüssigkeiten).
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Prüfung nicht bestanden! Setzen!
Aufmerksamkeitsvermögen eher schwach was?

Die Maschinen in Matrix benutzen die Menschenkörper als Batterien - mach' dich mal über die Funktionsweise einer Batterie schlau !
 
Zu einer evtl. "Finanzierung" Hitlers kann ich einen probaten Grund angeben:
die Angst vor dem Kommunismus.
Ohne Oktoberrevolution hätte man einen Hitler NIEMALS so lange geduldet.
;)
 
Sie machen aus den Körperflüssigkeiten der Menschen Batterien...Irgendwie so ging das. Muss den Film wiedermal schauen. :weihna1
 
Raphael schrieb:
Sie machen aus den Körperflüssigkeiten der Menschen Batterien...Irgendwie so ging das. Muss den Film wiedermal schauen. :weihna1
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Wieder falsch! Klartext: die Maschinen gewinnen aus den Körpern STROM.
Die Flüssigkeit, die du meinst, ist eher die womit sie die Körper ernähren.
Jetzt klar?

Ja du solltest dir DIE Filme wiedermal ansehen. Alle drei. Ich finde die zweite Hälfte des Dritten genial.
 
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Et libera nos schrieb:
Wieder falsch! Klartext: die Maschinen gewinnen aus den Körpern STROM.
Die Flüssigkeit, die du meinst, ist eher die womit sie die Körper ernähren.
Jetzt klar?

Ja du solltest dir DIE Filme wiedermal ansehen. Alle drei. Ich finde die zweite Hälfte des Dritten genial.
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Ich find alle 3 genial. :clown:
 
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