Casanova Gen

[mimi1984]

ich finde alles ok, wenn es offen und ehrlich angesprochen wird. und das wird es meist nicht

1) deinem mann gegenüber - hat er kein thema damit?
2) der frau oder freundin deines lovers gegenüber - warum vergisst man die immer?

Sorry, aber das gibt's doch nirgends! Dass sich alle einige sind, wenn Freund und Freundin von jeweils anderen miteinander schlafen!!!! Dann braucht man nicht mit demjenigen zusammen sein. Manchmal frage ich mich..


wenn sich diese leute einig sind, dass das passt - dann wäre alles aus meiner sicht ok. wenn einer oder eine dabei beschissen wird, finde ich es nicht ok.

die frage für dich bleibt dabei, welche unaufgelöste emotion willst du damit auflösen?

das wort liebe ist gefallen, ich denke das müsste man hinterfragen, was man darunter versteht. in den meisten fällen ist es erotik, intensive gefühle, abenteuer, aufregend, spannend, grenzüberschreitend (diefrageist welche grenzen?), anziehend usw

sry für meine direkte Art, ist aber so!

 

[oobe123]

man muss eh nicht mit jemanden zusammen sein... man entschliesst sich jeden tag aufs neue...auch wenns nicht so aussieht. ob man nun zam ist oder nicht und welche parameter die beziehung hat oder nicht, sei den 2 leuten überlassen die eine bez eingehen.

ob man das als aussenstehender nachvollziehen kann, ist irrelevant.

auf jeden fall finde ich unehrlichkeit in welcher art auch immer, "hinter dem rücken" usw ist feigheit sich selbst gegenüber...sprich wenn ich nicht ehrlich drüber reden kann dann lass ich es oder beende zuerst meine beziehung...

 

[mimi1984]

man muss eh nicht mit jemanden zusammen sein... man entschliesst sich jeden tag aufs neue...auch wenns nicht so aussieht. ob man nun zam ist oder nicht und welche parameter die beziehung hat oder nicht, sei den 2 leuten überlassen die eine bez eingehen.
ob man das als aussenstehender nachvollziehen kann, ist irrelevant.

auf jeden fall finde ich unehrlichkeit in welcher art auch immer, "hinter dem rücken" usw ist feigheit sich selbst gegenüber...sprich wenn ich nicht ehrlich drüber reden kann dann lass ich es oder beende zuerst meine beziehung...

um das geht es nicht. Wenn man einen Menschen liebt, will man ihn körperlich auch nicht mit jemand anderen teilen. Ansonsten ist die Liebe gestorben und ist rein freundschaftlicher Natur. Wenn man dem Partner vorschlägt, mit einem anderen zu schlafen, weil man den ein oder anderen sexuell anziehend findet, sollte er sich Gedanken über seine Beziehung machen. Dass da was nicht stimmt, ist dann offensichtlich.

 

[mimi1984]

man muss eh nicht mit jemanden zusammen sein... man entschliesst sich jeden tag aufs neue...auch wenns nicht so aussieht. ob man nun zam ist oder nicht und welche parameter die beziehung hat oder nicht, sei den 2 leuten überlassen die eine bez eingehen.

ob man das als aussenstehender nachvollziehen kann, ist irrelevant.

auf jeden fall finde ich unehrlichkeit in welcher art auch immer, "hinter dem rücken" usw ist feigheit sich selbst gegenüber...sprich wenn ich nicht ehrlich drüber reden kann dann lass ich es oder beende zuerst meine beziehung...[/QUOTE]

genauso ist es. Das unterstreiche ich. Aber weißt du wie viele Menschen fremd gehen? Alles schwarze Zahlen, die wir natürlich nicht kennen. Eben aus dem Grund, weil es nicht zumutbar ist, dem Partner zu sagen, dass man lieber mit einem anderen schlafen möchte. Spätestens dann sollte dem Partner ein Lichtleich aufgehen. Dass die Beziehung nicht intakt ist. Wäre es so einfach dem Freund oder der Freundin zu beichten, dass man ihn sexuell nicht mehr anziehend findet, gäbe es auch diese "schwarze" Zahlen nicht, weil es selbstverständlich wäre. Ist es aber nicht. Das liegt in der menschlichen Natur.

 

[oobe123]

naja wie auch immer, insofern lautet deine antwort auf smaragengels frage, dass mit ihrer beziehung was nicht in ordnung ist. ich würde mich so eine ferndiagnose nicht stellen trauen, auch wenn ich ähnlich wie du denke

aber: liebe wird romantisiert. finde ich. man glaubt immer nur weil man zu jemanden sagt "ich liebe dich" gibts dann NUR MEHR diesen einen oder eine. und das ist in realität eben nicht so. wenns so einfach wäre....

jeder macht seine erfahrungen im leben, früher oder später. und das meiste ist nicht so wie man es sich vorstellt oder erwartete...aber das ist nicht weiter schlimm

 

[mimi1984]

Ja, das traue ich mich zu sagen. Dass mit ihrer Beziehung was nicht stimmt. Sorry, falls ich zu direkt bin. Um die Beziehung ging es in erster Linie auch nicht, Smaragdengel wollte eigentlich nur eine astrologische Antwort. Ich weiß, dass ich fast halb so jung bin wie sie, aber ganz ehrlich denke ich, dass sie hier keine Antwort finden wird. Die Frage muss sie sich selbst stellen. Wahrscheinlich ist die Sexualität nicht mehr so wichtig, wie in vielen langen Beziehungen. Die Frage, die sie sich (selbst) stellen muss ist, was jetzt anders ist im Vergleich zum Anfang der Beziehung. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es ihr nichts ausgemacht hätte, wenn ihr Partner am Anfang gesagt hätte, er würde gerne mit einer anderen was anfangen?! Sie würde sich sicher Gedanken darüber machen, was an ihr nicht stimmt. Vielleicht ist es bei ihm jetzt genauso?! Ich traue mich sogar auszusprechen, dass er Angst vor Veränderung hat, sie zu verlieren. Und deshalb sein "okay" abgibt.

Entschuldige Smaragdengel, dass ich mich jetzt so bei euch einmische. Ich kann natürlich nicht sagen, wie euer Verhältnis zueinander ist. Konnte mir das jetzt aber auch nicht verkneifen. Vielleicht hilft es dir!

Lieben Gruß
Manu

 

[mimi1984]

Ja meine Mutter war genau so: ich sollte vor allem hübsch sein, ich wurde geschminkt und zur Nachbarin geschickt damit diese meine Schönheit lobt. Meine Mutter hat mich gern im Silbertablet vorgeführt, aber wenn sie mit mir alleine war hat sie mir oft ganz schlimme Dinge gesagt, die ich hier gar nicht erwähnen will…

Ich denke das Problem liegt ganz wo anders begraben.

 

[annabel]

Welche Frau findet denn "Pretty Woman" toll?

Ich finde den Film total daneben, der transportiert ein groteskes Frauenbild (eine Vermischung aus dem Archtypus des naiven, benachteiligten Mädchens, das vom Prinzen auf dem Schimmel gerettet wird mit dem Archetypus Nutte mit blonder Perücke (in Wirklichkeit ist sie dunkelhaarig, Klischee hoch drei...*gähn* oder *kotz*, was ist hier angebrachter?), die ihren Körper für Geld hergibt - in allen anderen billigeren Geschichten kann eine Frau nur eins von beiden sein. Naja, wenn ich mich recht entsinne, ist sie hier eher Archetypus Nummer 1 - in die Nummer 2 ist sie irgendwie reingestolpert... sehr katholisch irgendwie (eigentlich die heilige Mutter, aber ein bisschen - ganz und gar zufällig und unfreiwillig natürlich - auch die Hure...) - genau, darauf stehen nicht Frauen sondern bekennende Katholiken und Katholikinnen.)

Und - psst: Frauen wollen nicht erst 153 Seiten lang lesen, wie toll er ist, bevor es zur besagten Szene kommt... Romantik ist nicht die Pornografie "der Frau" - meiner Erfahrung nach ist Romantik(sehn)sucht höchstens ein Elixier für Mädels unter 25.

So, sorry, aber Julia Roberts und ihre seichten Filmchen fand ich schon immer ätzend. Dass dies aber eine Identifikationsfigur für Frauen schlechthin sein soll... ne ne ne.

So sehr lassen sich Klischees nicht verallgemeinern. Pretty Woman = Frauenporno ist so stark verkürzt, dass es nur noch grotesk anmutet.

LG

ich hab ihn zwar gesehen aber finde ihn nicht erwähnenswert. mag julia roberts sowiso nicht. was ist an der so toll? ich finde die total unscheinbar und ich mag ihre deutsche synchronisationsstimme nicht.

 

[mimi1984]

Offenbar peitscht das Thema auf. Es sind natürlich Taubuthemen ist mir schon klar. Therapeuten machen ja auch nichts anders als sich stundenlang EhebrecherInnen anzuhören unter anderem. Offenbar ist das Problem nicht vollständig zu lösen auf jedenfalls sagt das meine Therapeutin auch.

Wir haben unsere Beziehung ja mal geöffnet. Ich hatte zwei Erfahrungen er keine. Wenn ich mit Frauen was hätte wäre es ihm egal.

Aber irgendwie mag ich jetzt das Thema in der Ehe nicht mehr aufnehmen. Ich bin mir dessen Müde. Und natürlich habe ich ein schlechtes Gewissen. Damit muss ich nun mal leben.

Grüsse
Luna7

Okay. Um alles zusammenzufassen. Du betrügst deinen Mann mehrmals, er hat "nichts dagegen". Dich zieht es auch immer wieder zu neuen Bekanntschaften, es geht dir also NICHT um das Sexuelle, sondern.. um die Erfahrung? Was erfährst du damit? Du rechnest die Treue aber E-I-G-E-N-T-L-I-C-H hoch an und hast ein schlechtes Gewissen?!

Ich behaupte jetzt auch frech, dass dein Therapeut schlecht ist, weil wenn er meint, du solltest dieses Problem akzeptieren, weil du einfach so bist wie du bist und es nicht ändern kannst, brauchst auch nicht mehr zu ihm hingehen. Du hast aber offensichtlich ein Problem damit, dein schlechtes Gewissen, was stark konträr zu deinem Tun ist. Du kämpfst also mit dir selbst. Also willst du da schon was ändern.
Wie lange dauert dieses "Glücksgefühl" eigentlich an? Wie fühlt es sich an? Hast du das Gefühl, begehrenswert zu sein? Ihn erobert zu haben? Rein um den Akt geht es dir ja anscheinend nicht. Was ist es dann? (Du musst nicht öffentlich antworten, nur für dich gedacht).

Manu

 

[Luna7]

Okay. Um alles zusammenzufassen. Du betrügst deinen Mann mehrmals, er hat "nichts dagegen". Dich zieht es auch immer wieder zu neuen Bekanntschaften, es geht dir also NICHT um das Sexuelle, sondern.. um die Erfahrung? Was erfährst du damit? Du rechnest die Treue aber E-I-G-E-N-T-L-I-C-H hoch an und hast ein schlechtes Gewissen?!

Ich behaupte jetzt auch frech, dass dein Therapeut schlecht ist, weil wenn er meint, du solltest dieses Problem akzeptieren, weil du einfach so bist wie du bist und es nicht ändern kannst, brauchst auch nicht mehr zu ihm hingehen. Du hast aber offensichtlich ein Problem damit, dein schlechtes Gewissen, was stark konträr zu deinem Tun ist. Du kämpfst also mit dir selbst. Also willst du da schon was ändern.
Wie lange dauert dieses "Glücksgefühl" eigentlich an? Wie fühlt es sich an? Hast du das Gefühl, begehrenswert zu sein? Ihn erobert zu haben? Rein um den Akt geht es dir ja anscheinend nicht. Was ist es dann? (Du musst nicht öffentlich antworten, nur für dich gedacht).

Manu

Hallo Manu,

nein mir gehts um die Intensität und um die Sinnlichkeit.

Es stimmt, dieses Ideal der Treue trage ich in mir und es wäre ja schön würde das einfach so funktionieren. Aber es klappt nicht. Ich begegne immer wieder Menschen, die mir sehr gefallen und die ich besser kennenlernen möchte und auch berühren will einen neue dritte Welt daraus zu schöpfen. Ich erlebe das als sehr bereichrend.

Das schlechte Gewissen: sind es internalisierte gesellschaftliche Werte oder die Erziehung, die ich genossen habe? Oder meine eigene Ideale. Ein wenig von allem?

Ich liebe meinen Mann, zwischen uns ist eine tiefe Freundschaft entstanden und ich weiss seine Tolleranz zu schätzen. Ich bin mir nicht sicher ob alles oder nichts immer die beste Lösung ist. Alleine leben und so viele Möglichkeiten haben wie ich will? Meinen Mann verlassen, der mich ja so braucht?

Meine Theraputin: jeder Therapeut sagt wieder etwas anderers (so meine Erfahrung). Eigentlich komme ich je länger je mehr zum Schluss, dass jeder die Verantwortung für seine Handlungen und Taten übernehmen muss und eigentlich niemand richtig weiss was wirklich richtig oder falsch ist.

Das Glücksgefühl hat oft lange gedauert und daraus sind auch Freundschaften entstanden. Mit gehts nicht um die Ausbeutung von Menschen für das eigene Vergnügen. Oftmals entsteht Tiefe, Substanz und Wert.

Grüsse
Luna7