S
SPIRIT1964
Guest
Geh halt hin.
Bist eh net satisfaktionsfähig
Hahaha Du arrogante Schnegge - Du kannst mir mal im Mondschein begegnen
-
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Hahaha Du arrogante Schnegge - Du kannst mir mal im Mondschein begegnen
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Hedonnisma
Sehr aktives Mitglied
- Registriert
- 27. Juli 2010
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- 31.084
Hahaha Du arrogante Schnegge - Du kannst mir mal im Mondschein begegnen
Dass du "satisfaktionsfähig" nicht gegenteilen kannst, da kann ich nix für.
S
SPIRIT1964
Guest
Dass du "satisfaktionsfähig" nicht gegenteilen kannst, da kann ich nix für.
Wieso ich? Ich hab Dir doch Satisfaktion angeboten (obwohl ich natürlich weiß dass Du sie über mich nicht erlangen wirst)
Hedonnisma
Sehr aktives Mitglied
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S
SPIRIT1964
Guest
Hedonnisma
Sehr aktives Mitglied
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- 31.084
Für einen kleinen Streit
ist immer Zeit.
ist immer Zeit.
T
Tit4Tat
Guest
Der Threadverlauf war/ist sehr aufschlussreich. Das Thread-Hijacking ausgenommen.
so long,
T4T
so long,
T4T
T
Tit4Tat
Guest
Dann direkter:
Ich bitte den Admin oder Mod dieser Seite den Thread von den Off-Topic Unterhaltungen zu bereinigen um eine sinnvolle Diskussion fortführen zu können.
Ich bitte den Admin oder Mod dieser Seite den Thread von den Off-Topic Unterhaltungen zu bereinigen um eine sinnvolle Diskussion fortführen zu können.
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Hm.
Ich bin schamanisch nur Azubine und psychologisch nur mit einem Grundwissen à la Lieschen Müller ausgestattet, insofern ist das cum grano salis zu nehmen. Ich denke aber, die Antwort ist Jein.
Schamanen - schamanisch Tätige - sind grundsätzlich Mittler zwischen der Menschen- und der Geisterwelt. Und jeder, der ernsthaft in diesem Bereich unterwegs ist, wird voll tiefster Überzeugung und aufgrund eigener konkreter Erfahrungen versichern, dass die Anderswelt real ist, dass die Wesenheiten der Anderswelt tatsächlich existieren und insofern nicht "nur" etwa Ausdruck des eigenen Unterbewusstseins sind. Insofern handelt es sich in der Tat nicht um innerpsychische Prozesse, die dort widergespiegelt sind.
Das Mittler-Sein kann tatsächlich bedeuten, Anliegen der Geisterwelt in die Menschenwelt hinüberzubringen, dort zu manifestieren, wie auch immer. Oder auch Anliegen der Geisterwelt "drüben" zu erledigen.
Hier ging es aber eher um Fälle, bei denen der Auftrag von Menschen kommt, insbesondere von solchen, die sich Heilung - welcher Art auch immer - erhoffen. Was auch immer ein schamanisch Tätiger dann tut, er tut es in enger Abstimmung mit und mit Hilfe von "seinen" Geistern, und insofern ist er wieder Mittler.
Er ist auch dann Mittler, wenn er beispielsweise mit einem Seelenanteil verhandelt, um diesen zur Rückkehr zu bewegen - Mittler zwischen dem Klienten und dem Seelenanteil. Er überbringt die Botschaften des jeweils anderen Verhandlungspartners. Das, was dann ausgehandelt wird, kann allerdings nach meinem persönlichen Eindruck schon Ähnlichkeit mit Dingen haben, die sich auch auf "psychologischem" Weg hätten ergeben können. Etwa dann, wenn ein Seelenanteil als Bedingung für die Rückkehr stellt, "sein Mensch" solle das Kind in sich selbst stärker leben. Wohlgemerkt: eine solche Bedingung stammt nicht vom schamanisch Tätigen, der versucht sie allenfalls zu formulieren oder die Bilder, die er bekommen hat, in konkretere Aussagen zu verpacken. Das Resultat - nicht die Methode - mag aber Ähnlichkeit mit denen "psychologischer" Verfahren haben, wobei ich dies als sehr weiten Oberbegriff und nicht als terminus technicus verwende.
Dass psychiatrische Probleme wie Psychosen noch einmal eine ganz andere Geschichte sind, das ist ja schon angeklungen.
Abgesehen von den angesprochenen rechtlichen Problemen und denen, die sich bei tatsächlich psychiatrischen Problemen ergeben, bin ich nicht sicher, ob tatsächlich eine "Vermischung (...) verhindert werden" sollte. Soweit ich sehen kann, ist in beiden Fällen - des "psychologisch Tätigen" (siehe oben, weit gefasst) wie des im Auftrag eines Klienten "heilerisch" arbeitenden schamanisch Tätigen das Ziel, dass es dem Klienten besser geht.
Wenn ich das richtig verstehe, entsteht eine Übertragung aus einem Bedürfnis, einem Mangel heraus. Ich würde jetzt mal ganz naiv davon ausgehen, dass schamanisches Arbeiten einen solchen Mangel auffüllen kann und sich insofern die Notwendigkeit einer Übertragung von selbst erledigen kann.
Dass ein solcher Prozess (soweit das mit "psychologischer" Herangehensweise vergleichbar ist?) - sich eines (unbewusst) als solchen empfundenen "Mangels" bewusst werden, diesen akzeptieren und gehen lassen - ausgesprochen schmerzhaft sein kann und auch langwierig insofern, als möglicherweise mehr als eine Runde erforderlich ist, diese Erfahrung habe ich, im schamanischen Kontext, auch gerade gemacht.
Der Zeitrahmen passt durchaus. Ich sage nur Burchard von Worms. Das mit den Scheiterhaufen kam deutlich - gut 400 Jahre - später und ist auch nicht so einfach, wie es meist angenommen wird. Ich werde jetzt aber nicht diesen Thread kapern und darüber einen Vortrag halten.
LG
wolfswald
Ich bin schamanisch nur Azubine und psychologisch nur mit einem Grundwissen à la Lieschen Müller ausgestattet, insofern ist das cum grano salis zu nehmen. Ich denke aber, die Antwort ist Jein.
Schamanen - schamanisch Tätige - sind grundsätzlich Mittler zwischen der Menschen- und der Geisterwelt. Und jeder, der ernsthaft in diesem Bereich unterwegs ist, wird voll tiefster Überzeugung und aufgrund eigener konkreter Erfahrungen versichern, dass die Anderswelt real ist, dass die Wesenheiten der Anderswelt tatsächlich existieren und insofern nicht "nur" etwa Ausdruck des eigenen Unterbewusstseins sind. Insofern handelt es sich in der Tat nicht um innerpsychische Prozesse, die dort widergespiegelt sind.
Das Mittler-Sein kann tatsächlich bedeuten, Anliegen der Geisterwelt in die Menschenwelt hinüberzubringen, dort zu manifestieren, wie auch immer. Oder auch Anliegen der Geisterwelt "drüben" zu erledigen.
Hier ging es aber eher um Fälle, bei denen der Auftrag von Menschen kommt, insbesondere von solchen, die sich Heilung - welcher Art auch immer - erhoffen. Was auch immer ein schamanisch Tätiger dann tut, er tut es in enger Abstimmung mit und mit Hilfe von "seinen" Geistern, und insofern ist er wieder Mittler.
Er ist auch dann Mittler, wenn er beispielsweise mit einem Seelenanteil verhandelt, um diesen zur Rückkehr zu bewegen - Mittler zwischen dem Klienten und dem Seelenanteil. Er überbringt die Botschaften des jeweils anderen Verhandlungspartners. Das, was dann ausgehandelt wird, kann allerdings nach meinem persönlichen Eindruck schon Ähnlichkeit mit Dingen haben, die sich auch auf "psychologischem" Weg hätten ergeben können. Etwa dann, wenn ein Seelenanteil als Bedingung für die Rückkehr stellt, "sein Mensch" solle das Kind in sich selbst stärker leben. Wohlgemerkt: eine solche Bedingung stammt nicht vom schamanisch Tätigen, der versucht sie allenfalls zu formulieren oder die Bilder, die er bekommen hat, in konkretere Aussagen zu verpacken. Das Resultat - nicht die Methode - mag aber Ähnlichkeit mit denen "psychologischer" Verfahren haben, wobei ich dies als sehr weiten Oberbegriff und nicht als terminus technicus verwende.
Dass psychiatrische Probleme wie Psychosen noch einmal eine ganz andere Geschichte sind, das ist ja schon angeklungen.
Abgesehen von den angesprochenen rechtlichen Problemen und denen, die sich bei tatsächlich psychiatrischen Problemen ergeben, bin ich nicht sicher, ob tatsächlich eine "Vermischung (...) verhindert werden" sollte. Soweit ich sehen kann, ist in beiden Fällen - des "psychologisch Tätigen" (siehe oben, weit gefasst) wie des im Auftrag eines Klienten "heilerisch" arbeitenden schamanisch Tätigen das Ziel, dass es dem Klienten besser geht.
Wenn ich das richtig verstehe, entsteht eine Übertragung aus einem Bedürfnis, einem Mangel heraus. Ich würde jetzt mal ganz naiv davon ausgehen, dass schamanisches Arbeiten einen solchen Mangel auffüllen kann und sich insofern die Notwendigkeit einer Übertragung von selbst erledigen kann.
Dass ein solcher Prozess (soweit das mit "psychologischer" Herangehensweise vergleichbar ist?) - sich eines (unbewusst) als solchen empfundenen "Mangels" bewusst werden, diesen akzeptieren und gehen lassen - ausgesprochen schmerzhaft sein kann und auch langwierig insofern, als möglicherweise mehr als eine Runde erforderlich ist, diese Erfahrung habe ich, im schamanischen Kontext, auch gerade gemacht.
Der Zeitrahmen passt durchaus. Ich sage nur Burchard von Worms. Das mit den Scheiterhaufen kam deutlich - gut 400 Jahre - später und ist auch nicht so einfach, wie es meist angenommen wird. Ich werde jetzt aber nicht diesen Thread kapern und darüber einen Vortrag halten.
LG
wolfswald
