Ziel der Hamas ist die Zerstörung Israels

[bodhi-]

Mein Beitrag war m.E. Teil des Themas.

Ja natürlich.

 

[Laguz]

Wer verlangt denn hier, dass man sich positiv zur Abschaffung Deutschlands / Israel äußern soll? Ich habe niemanden gesehen, der das von irgendjemandem hier oder anderswo verlangt hätte.

Nein, es ist genau umgekehrt: verlangt wird, dass man sich (als Deutscher bzw. als Israeli) positiv zum Weiterbestand dieses Staates äußern soll. Oder dass man zumindest schweigt, wenn man diesen Fortbestand nicht unterstützt.

Es wird ja auch seit Jahren um die Daseinsberechtigung eines palästinensischen Staates herumdiskutiert.

Palästina wird von 145 der 193 Mitgliedstaaten der Vereinten Nationen als Staat anerkannt. Das Nachbarland Israel, die USA, die deutschsprachigen Länder und einige weitere Staaten der westlichen Welt tun dies hingegen nicht, pflegen aber offizielle Beziehungen zu ihm.

Siehe:

Staat Palästina – Wikipedia

de.wikipedia.org

Klar ist, Israel ist ein anerkannter Staat. Und natürlich hat er inzwischen seine Daseinsberechtigung (übrigens seit mindestens 1948, eventuell sogar noch länger -> siehe Wikipedia).
Aber Gaza und das Westjordanland gehören de facto den Palästinensern ... und da wird immer noch herumgezerrt ...

Internationale Anerkennung des Staates Palästina – Wikipedia

de.wikipedia.org

Auszug:

Reaktion Israels auf Anerkennung Palästinas
Israel zog mitunter seine Botschafter aus jenen Staaten zurück, die bekanntgaben, Palästina anzuerkennen.

Am 18. Juli 2024 verabschiedete das israelische Parlament eine Resolution gegen die Anerkennung Palästinas. Laut der Resolution würde ein palästinensischer Staat „eine existenzielle Bedrohung für den Staat Israel und seine Bürger darstellen.“

Aber wen wundert's ...
Siehe:

Israelische Siedlung – Wikipedia

de.wikipedia.org

Auszug:

Ab Ende des 2010er Jahrzehnts begannen israelische Siedlungsbewohner palästinensische Bauern gewaltsam von Landflächen im Westjordanland zu vertreiben. Innerhalb weniger Jahre dehnte sich die von israelischen Siedlern beanspruchte Landfläche im Westjordanland auf das doppelte der Siedlungsfläche aus. Laut Studien der israelischen Menschenrechtsorganisation B’Tselem und der Friedensbewegung Peace Now stieg die Zahl der Gewalttaten gegen Palästinenser zwischen 2019 und 2020 von 363 auf 507. In der ersten Hälfte 2021 wurden bereits 416 Fälle registriert. Dokumentiert ist, dass das israelische Militär bei Überfällen auf palästinensische Bauern nicht eingriff.

 

[lSerafiml]

Ich habe die Lifeübertragung der Pressekonferenz gesehen. Dort hat Frau Baerbock versucht allen gerecht zu werden und klargestellt, dass jedes Leben wichtig ist, egal ob Christ, Moslem oder Jude und das hat sie sehr gut gemacht. Jedoch hat sie sich auch ausdrücklich gegen Terrorismus gestellt und für humanitäre Hilfe eingesetzt. Und ihre Lösungsansätze für den Konflikt waren auch nicht einseitig. Sie hat eigentlich den Spagat geschafft, der Frieden schaffen könnte. Aber das ist nicht gewollt...​

Gegenüber Presse und Berichterstattung kritisch zu sein, erscheint mir sehr wichtig.

Denn das wurde draus gemacht:

Hisbollah-nahe Zeitung wettert nach Baerbock-Besuch​

Nach dem Besuch von Bundesaußenministerin Annalena Baerbock im Libanon gibt es erneut Kritik an ihrer Position zum Krieg in Nahost sowie Deutschlands Waffenlieferungen an Israel. Baerbock unterstütze "das Töten von Zivilisten in Gaza offen" und wiederhole nun "das israelisch-westliche Narrativ" über angebliche Erfolge im Krieg gegen die Hisbollah, schrieb die libanesische Zeitung "Al-Akhbar", die der Miliz nahesteht. Baerbock "spricht für den Feind" in Beirut, fasste das Blatt den Besuch zusammen. Ihre Aussagen hätten keine Relevanz, weil sie nur eine "Kopie der US-Position" seien.

Hier zum Artikel:

https://web.de/magazine/politik/nah...nahe-zeitung-wettert-baerbock-besuch-40267170 ja

 

[FreeStar]

Ach, eine Hisbollah-nahe Zeitung wettert? *gähn*
Was denn sonst, ich hätte auch nicht den geringsten Ehrgeiz, Terroristen und ihrer Meinung gerecht zu werden mit meiner Rede, wenn ich Baerbock wäre.

Sie müsste trotzdem schärfer werden, was Israel betrifft.
Aber so isses halt, deutsche Staatsräson, an die ist sie gebunden, sie kann nur mahnen und an die Einhaltung des Völkerrechtes appellieren. Und das beeindruckt eine rechtsradikale Regierung wie die in Israel natürlich nicht im Geringsten- wie das halt so ist bei Rechtsradikalen.
Für die gelten ja immer Sonderregeln bzw. ein Teil ihres v.a. männlich-markigen Images ist es, auf sowas verächtlich herabszusehen. "Völkerrecht" und "Menschenrechte" sind für die grundsätzlich links-versiffte Begriffe für Weicheier.
"Realitätsfernes Gelaber, um jeden Looser, Schmarotzer und Verbrecher zu pampern", so ist doch deren Lesart.
Bei Trump und Putin ist das ja auch so.

Frankreich und Spanien reden da schon andere Töne, hatten bereits
Stopps von Wafenlieferungen für den Einsatz im Gaza-Streifen gefordert.
Wird aber keiner umsetzen, denn das würde Israel tatsächlich in Gefahr bringen, was Netanjahu auch weiß.

 

[lSerafiml]

Ach, eine Hisbollah-nahe Zeitung wettert? *gähn*
Was denn sonst, ich hätte auch nicht den geringsten Ehrgeiz, Terroristen und ihrer Meinung gerecht zu werden mit meiner Rede, wenn ich Baerbock wäre.

Gar nicht gähn, weil es ein schönes Beispiel dafür ist, wie Dinge aufgenommen werden und wie Stimmungsmache funktioniert. Und eine Hisbollah nahe Zeitung hat auch ihre Leser. So etwas nennt man Propaganda und ist gefährlich...

Sie müsste trotzdem schärfer werden, was Israel betrifft.
Aber so isses halt, deutsche Staatsräson, an die ist sie gebunden, sie kann nur mahnen und an die Einhaltung des Völkerrechtes appellieren. Und das beeindruckt eine rechtsradikale Regierung wie die in Israel natürlich nicht im Geringsten- wie das halt so ist bei Rechtsradikalen.
Für die gelten ja immer Sonderregeln bzw. ein Teil ihres v.a. männlich-markigen Images ist es, auf sowas verächtlich herabszusehen. "Völkerrecht" und "Menschenrechte" sind für die grundsätzlich links-versiffte Begriffe für Weicheier.
"Realitätsfernes Gelaber, um jeden Looser, Schmarotzer und Verbrecher zu pampern", so ist doch deren Lesart.
Bei Trump und Putin ist das ja auch so.

Frankreich und Spanien reden da schon andere Töne, hatten bereits
Stopps von Wafenlieferungen für den Einsatz im Gaza-Streifen gefordert.
Wird aber keiner umsetzen, denn das würde Israel tatsächlich in Gefahr bringen, was Netanjahu auch weiß.

Frau Baerbock hat das sehr schön beschrieben: Wenn wir keine Waffen mehr nach Israel liefern, dann sterben die Menschen dort. Denn wie wir ja alle wissen, wird Israel kontinuierlich befeuert, mit der Absicht Menschen zu töten. Ihr war es wichtig gewesen, für alle einen Weg aus der Krise zu finden und dabei den Terrorismus scharf zu verurteilen. Und deshalb fand ich ihre Rede sehr gut.

 

[FreeStar]

Gar nicht gähn, weil es ein schönes Beispiel dafür ist, wie Dinge aufgenommen werden und wie Stimmungsmache funktioniert. Und eine Hisbollah nahe Zeitung hat auch ihre Leser. So etwas nennt man Propaganda und ist gefährlich...

Doch gähn, denn das ist das, was man eine Binsenweisheit nennt. Es ist von Terroristen gar nichts anderes zu erwarten als Propaganda - das ist nunmal das Merkmal aller Extremisten.

Und deshalb fand ich ihre Rede sehr gut.

Ja, sagtest du bereits.
Ich sagte daraufhin, sie war mir zu schwach.

 

[fckw]

Frau Baerbock hat das sehr schön beschrieben: Wenn wir keine Waffen mehr nach Israel liefern, dann sterben die Menschen dort.

Schon spannend, dass wir in einer Welt leben, wo die Absurdität dieses Statements nicht einmal mehr Aufsehen erregt.

Eigentlich müsste Deutschland mit dieser Argumentation ja Waffen sowohl an die Israelis als auch Palästinenser liefern…

 

[lSerafiml]

Schon spannend, dass wir in einer Welt leben, wo die Absurdität dieses Statements nicht einmal mehr Aufsehen erregt.

Eigentlich müsste Deutschland mit dieser Argumentation ja Waffen sowohl an die Israelis als auch Palästinenser liefern…

Du hast eben nicht die ganze Rede gesehen. Ich hatte jetzt nur das aus der Rede herausgegriffen, was für die Kommunikation mit @FreeStar relevant war. Und Frau Baerbock geht es nicht darum, die Gewaltspirale anzufeuern nach dem Motto: Bringt euch mal alle schön um.

Aber so ist das eben auf isolierte Häppchen lässt sich gut herumreiten.

Deine Sichtweise geht eben nur in eine Richtung, genau wie bei Freestar. Deshalb ist die Verarbeitung von Informationen eben auch sehr einseitig ausgelegt und immer gleich, Hauptsache man kriegt einen Schaden und den Tod von Israelis irgendwie gerechtfertigt, um mehr geht es ja nicht.

Also Waffenlieferungen für Gaza, das ist Lösung!!! Herrje...

Bei dir kommt mir das sowieso so vor, als ob du ein großer Symphathiesant von Hamas und Hisbollah bist, die großen Befreier. Oje....

 

[FreeStar]

Deine Sichtweise geht eben nur in eine Richtung, genau wie bei Freestar. Deshalb ist die Verarbeitung von Informationen eben auch sehr einseitig ausgelegt und immer gleich, Hauptsache man kriegt einen Schaden und den Tod von Israelis irgendwie gerechtfertigt, um mehr geht es ja nicht.

Das ist vollkommen absurd (und eine Frechheit, weil es einen auf die Seite islamistischer Terroristen stellt). Aber wenn man sich konsequent weigert, zu erfassen, was jemand anderes sagt, dann kommt man zu solchen Schlussfolgerungen, das stimmt leider.
Was solls. Ohne Worte.

 

[lSerafiml]

Das ist vollkommen absurd (und eine Frechheit, weil es einen auf die Seite islamistischer Terroristen stellt). Aber wenn man sich konsequent weigert, zu erfassen, was jemand anderes sagt, dann kommt man zu solchen Schlussfolgerungen, das stimmt leider.
Was solls. Ohne Worte.

Wenn ich sehe wie eifrig du hier die Fakten häufig verdrehst, da bekommt man dann aber auch genau den Eindruck.

Deshalb finde ich das gar nicht so frech.